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cafecaliente

Tremendo... Agresión a Celeste S

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Sigue vigente su aviso en Sexo3 igual que su WhatsApp como si no hubiera pasado nada. :classic_sad:

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Guest Don Gato

¿Alguien sabe algo más sobre cómo está Celeste? ¿y sobre la investigación no salió nada? Ojalá se recupere bien y se encuentre a la persona que la atacó.

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Como se dijo, se hallaba estable, pero no olvidar que tuvo una operación delicada por los golpes recibidos en el cráneo, habrá que ver la evolución, no es sencillo.

Del hdp que la ataco y del tema policial, nada, la familia de Celeste se vino de Santiago y estaran ocupándose de ese tema también, quiero suponer, según lo que informo diario Crónica..

Edited by Omarcio

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En este video Celeste da algunos detalles de lo que pasó.

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Pobre Cele... ojalá vuelva a estar bien...y se haga justicia con el hdp que la quiso asesinar....

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Excelente aporte Don Ziggi, aparte de lo ocurrido, la situación y el contexto general de como se proyecta la misma es realmente preocupante, pareciera que ninguna autoridad le interesa la gravedad del asunto. Hoy Celeste podría estar del otro lado....

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Me alegra mucho escuchar a Celeste hablando con normalidad. Evidentemente no sufrió daño neurológico. Me alegro enormemente por ella.

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hace 5 horas, Omarcio dijo:

Excelente aporte Don Ziggi, aparte de lo ocurrido, la situación y el contexto general de como se proyecta la misma es realmente preocupante, pareciera que ninguna autoridad le interesa la gravedad del asunto. Hoy Celeste podría estar del otro lado....

No llegué a ver completo el video, que es panfletario y con errores (¿u horrores? ¿o aberraciones de todo tipo?). 

Vamos por partes:

¿La policía no hizo pericias? Luego señalan que no hicieron denuncia. La cana hace pericias si estas son ordenadas por un magistrado. Per sé o por motu propio, la cana (gendarmería, prefectura o la fuerza de seguridad o ente gubernamental que sea) no hace jamás pericias sin que estas sean ordenadas por un juez interviniente. Las pericias pueden ser solicitadas por la fiscalía (o letrado que represente a la querella), pero para eso debe existir un proceso judicial y para que exista, tiene que radicarse una denuncia y ser autorizadas por su señoría. Y, supongamos que las pericias fueron ordenadas por un juez y la policía no las hizo; perfecto, se denuncia por incumplimiento de los deberes de funcionario público y entorpecimiento de la justicia a la policía. Generalmente, si la cana está interesada en desvirtuar el proceso - supongamos que para cubrir a algún funcionario policial - lo que se hace es alterar el material probatorio para que los resultados periciales salgan dudosos y se pueda impugnar la misma. Pero no actúan negándose a hacer las pericias. El no hacerlas implica la comisión de varios delitos y generar suspicacia. Por ende, lo que declara el video, es demasiado burdo. Lo que no sé si el que lo hizo, manifiesta eso por ignorancia o es falaz. Y si miente ¿cuál es el interés detrás?

¿La policía no hizo la denuncia? ¿Eh? Sé que puede resultar chocante lo que diré, pero casi me hace llorar de la risa. La policía no hace -creo que jamás- la denuncia cuando se enteran de la comisión de un delito. No lo hacen para no tener que ir a declarar a tribunales, ni en éste, ni en casi ningún caso. Solamente lo hacen (me refiero a declarar) cuando están forzados por investigación ordenada por un magistrado (por ejemplo en los casos de narcotráfico, cuando hay comunicaciones pinchadas, agentes encubiertos, allanamientos, etc.), sino, ni en pedo. No es ni por el patriarcado y esas zonzeras, es para no tener que ir y "perder tiempo" en declarar. Es doloroso, pero la policía no actúa como en las películas; nada que ver. 

Ahora, en un intento de homicidio la denunciante podría ser la misma víctima (e incluso presentarse como parte de la investigación, con letrado y actuar en el proceso judicial - digamos que es un derecho que tiene la parte damnificada), la familia e incluso el personal médico interviniente está obligado a radicar la denuncia (cosa que muchas veces los médicos tratan de evitar, en la medida de lo posible, por los mismos motivos que la cana). Y la misma ONG que sube el video, si está tan preocupada por lo que pasó con Celeste, podrían presentarse y constituirse como querellantes para solicitar medidas en el expediente (e incluso pedir ellas la detención del delincuente). Digo, claro está, si de verdad están interesados en que haya justicia. 

Pues bien, si no existe denuncia alguna (lo cual dudo)  y la fiscalía no actuó de oficio (cosa que a veces sucede porque  miran para otro lado, pero no por el patriarcado y esas tonterías, sino con el argumento de que están atiborrados de casos, pero fundamentalmente lo hacen cuando son delitos menores o para evitar cuestiones políticas) no se va a detener a nadie, por la sencilla razón que no hay investigación judicial. 

Llama mucho la atención que primero se dijo que era el portero, luego un ñato que estaba arreglando el baño...a la altas horas de la noche. Salvo que sea el encargado que estaba realizando esa tarea, con lo cual ubicarlo -en principio no sería a priori- difícil. Y si la fiscalía no solicitó la detención ¿Qué estan esperando para radicar la denuncia contra el fiscal en vez de subir videos con argumentos chirles? Todo esto, es raro.    

Edited by Profe tumbero
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Guest Don Gato

Sí, coincido con Profe tumbero en que el primer paso es hacer la denuncia. Si no se hace la denuncia no hay lugar para las quejas sobre patriarcado y discriminación por orientación sexual. Vaya a saber por qué se tomó la decisión de no hacerla.

Espero que Celeste esté mejor y pueda recuperarse bien. 

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Sería bueno que nos reservamos el derecho de opinar y a hacer conjeturas por respeto a la persona y a la familia.

No debe ser lindo para ellos entrar y leer.. revivir los hechos y muchas veces las trans son tratadas como seudopersonas.. no aplica la ley normal para ellas

 

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hace 52 minutos, xavier1022 dijo:

Sería bueno que nos reservamos el derecho de opinar y a hacer conjeturas por respeto a la persona y a la familia.

No debe ser lindo para ellos entrar y leer.. revivir los hechos y muchas veces las trans son tratadas como seudopersonas.. no aplica la ley normal para ellas

 

Estimado:

No sé si lo dice por mí, pero de ser así, le explico sin ánimo de entrar en controversias.Lo que escribí es en función a las inconsistencias que plantea el video. De la utilización concreta de un caso delicitivo para manipular - con no sé qué fines-  que muchos errores conceptuales y otros puntos flacos que puedo ver, producto de conocer como opera la justicia y de tratar con éste mundo así como con el mundo del delito. Ya dije, es un sesgo profesional, que muy lejos de mi, tiene interés de mortificar a nadie. Tan solo menciono como son las cosas. El video está planteando un escenario de violación de los derechos de la víctima, que suele ocurrir, no lo voy a negar. Pero ocurre no porque sea trans o mujer. Por desgracia ocurre por otros motivos, que en ese video (con el discurso panfletario) ni siquiera se menciona. Fundamentalmente es que existe una justicia para ricos y otra para pobres. Esto, sea uno víctima, denunciado o victimario.

Ahora, ese escenario planteado en donde se alega una violación a los derechos humanos de la víctima, noto que además de las incoherencias que encontré, se rasgan las vestiduras pero después no da la sensación que no se peticiona ante las autoridades como corresponde. Suben videos, pero después se quedan en eso y llevan a que la gente piense, ¡qué injusticia! .  Mi posición fue la de marcar, también, cuales son los caminos que se pueden hacer, además de subir videos.

Respecto a mi "opinión del caso", dejeme decirle, tal vez entre líneas se pueda interpretar qué es lo que pienso, pero eso me lo guardo por respeto a la víctima. 

Y lo de la ley normal (que sería bueno que defina a que llama "ley normal") no se aplica con trans, dejeme decirle que si alguien atenta contra la vida o mata a una trans o mujer, la condena es mucho mayor que si la víctima es un hombre. Lo cual no es ético y, si bien responde a cuestiones de leyes de género, en mi humilde punto de vista se rompe el principio de igualdad frente a la ley. Digamos que una vida tiene mayor valor que otra por cuestiones de género, aplicando una condena de mayor o menor severidad dependiendo el género de víctima o victimario. Por ende, son muchos que señalan ésto como anticonstitucional.  

Le mando un fuerte abrazo

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hace 2 horas, Profe tumbero dijo:

"El video está planteando un escenario de violación de los derechos de la víctima, que suele ocurrir, no lo voy a negar. Pero ocurre no porque sea trans o mujer."

"Digamos que una vida tiene mayor valor que otra por cuestiones de género, aplicando una condena de mayor o menor severidad dependiendo el género de víctima o victimario. Por ende, son muchos que señalan ésto como anticonstitucional.  "

.

O sea que segun vos, en pleno 2019, que una víctima sea trans (o mujer, como en los innumerables casos de femicidio a manos de sus parejas o ex) es irrelevante. No las matan por ser trans, gay, mujer o lesbianas sino igual a como asesinan a cualquier hombre cis. En otras palabras, Nadie menos y todo eso, y lxs víctimas que griten lo contrario son 'panfletarios e incoherentes '. Y además afirmás, contra toda evidencia, que "no se peticiona ante las autoridades como corresponde", cuando cada vez son mas los casos de femicidas libres, y se repiten una y otra vez los casos de denuncias desestimadas hechas por mujeres que terminan victimas de ex parejas.

Me muero por saber a cuantos hombres cis fueron asesinados a manos de trans, gays, mujeres lesbianas o no, por el sólo hecho de ser hombres héteros. O para curarlos de su heterosexualidad, como el caso de Higui.

Y si, claro que la justicia es, además, para ricos o pobres, y es mucho, pero mucho peor aun si sos de un género que, para demasiados jueces, policias y fiscales, tiene que callarse y obedecer -como las mujeres- o morir -como las trans-

Edited by damiangentile
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En 8/29/2019 a las 3:38 PM, Ziggi dijo:

En este video Celeste da algunos detalles de lo que pasó.

Muy bueno don Ziggy!!! Realmente una alegría escuchar a la propia Celeste explicando lo que pasó. 

Esperemos que se reponga completamente y que el HdeP que la atacó termine preso.

 

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