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Fallo de La Haya tema Botnia

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  • Respuesta: Fallo de La Haya tema Botnia

    Originalmente publicado por Pio pio Ver Mensaje

    No agredas mas.
    hacete cargo Kampeon! el que agredió a un usuario en problemas (con el fin de arruinarle la familia) fuiste vos
    atras del nick, bien de guapo como sos vos
    yo te dije que con vos no participo ni comparto opiniones
    sigpic

    Comentario


    • Respuesta: Fallo de La Haya tema Botnia

      Originalmente publicado por lechero total Ver Mensaje
      hacete cargo Kampeon! el que agredió a un usuario en problemas (con el fin de arruinarle la familia) fuiste vos
      atras del nick, bien de guapo como sos vos
      yo te dije que con vos no participo ni comparto opiniones

      Dios no lo permita !!!

      Comentario


      • Respuesta: Aguante el Ades !!!!!!!!!

        Originalmente publicado por lechero total Ver Mensaje
        cuando hablaron mal del forista que no está mas no hablaban de botnia
        se metian con una persona para arruinarle la vida
        yo no maltrato a nadie, son todos iguales uds se Krispan como el jefe cuando alguien opina distinto
        pobre lalo que lo escupis al pedo ya que solo convalidó lo que yo dije que paso
        ya sabes que a vos tampoco te leo porque me duelen los ojos de solo ver tu nick con horror de ortografia
        seguila por mp porque los otros no tienen por qué leer tus miserias en letra chica
        "No tenes codigos", "te cagas en los demas", "das pena", "bandita de desvirtuadores", "no vales ni estas palabras", "vos y tus secuaces", "no tengo tiempo que perder con vos", "todos uds que acusan", "manchas este hermoso lugar", "no participo donde vos estas", "no le haces bien a la convivencia del foro", "otro fenomeno más", "se metian para arruinarle la vida", "con el fin de arruinarle la familia", y hasta llegas al ridiculo de agredirme porque mi nick te hacer los ojos !!!

        Encima me das la orden de continuar por MP, porque mis miserias molestan a los demas, casi como si fueses el dueño del foro.

        No me sorprenderia que quien habla de falta de codigos, este buscando un baneo masivo de todos los foristas que irritan su campo visual, de hecho con lo que escribis estas buscando hace rato que alguien te insulte para lograr ese objetivo.

        Cuanto odio que tenes nene, evidentemente el metodo que usas para descargarlo no esta funcionando, deberias probar con un psicologo.

        Y agradecere que nos dejes seguir debatiendo sobre este tema.
        Editado por última vez por FUJITIVO; http://www.escortsxp.com/foro en 05/07/10, 15:03:55.

        Comentario


        • Respuesta: Fallo de La Haya tema Botnia

          Originalmente publicado por Pio pio Ver Mensaje
          Dios no lo permita !!!
          el hambre...

          Originalmente publicado por FUJITIVO Ver Mensaje
          "No tenes codigos", "te cagas en los demas", "das pena", "bandita de desvirtuadores", "no vales ni estas palabras", "vos y tus secuaces", "no tengo tiempo que perder con vos", "todos uds que acusan", "manchas este hermoso lugar", "no participo donde vos estas", "no le haces bien a la convivencia del foro", "otro fenomeno más", "se metian para arruinarle la vida", "con el fin de arruinarle la familia", y hasta llegas al ridiculo de agredirme porque mi nick te hacer los ojos !!!

          Encima me das la orden de continuar por MP, porque mis miserias molestan a los demas, casi como si fueses el dueño del foro.

          No me sorprenderia que quien habla de falta de codigos, este buscando un baneo masivo de todos los foristas que irritan su campo visual, de hecho con lo que escribis estas buscando hace rato que alguien te insulte para lograr ese objetivo.

          Cuanto odio que tenes nene, evidentemente el metodo que usas para descargarlo no esta funcionando, deberias probar con un psicologo.

          Y agradecere que nos dejes seguir debatiendo sobre este tema.
          las ganas de comer...
          sigpic

          Comentario


          • Respuesta: Me Cago en Botnia justo ahora que subio la leche !!!

            Originalmente publicado por sssmmm Ver Mensaje
            todo ok
            pero la culpa es de URUGUAY, QUE ELIGIO POER DOS PASTERAS
            que joraca tiene que ver finlandia
            hacenos un favor y desasnanos en que lugares del globo botnia tiene pasteras
            Ya que lo pedis te voy a hacer el favor.

            Te aporto informacion de utilidad que encontre sobre este tema, es del 2005.


            Cuando te informas un poco sobre lo que ya pasó en chile con las pasteras (hay bastante data sobre eso) y lo que pasa a nivel mundial con las pasteras (donde instalar una un pais de la comunidad Europea ya no es posible), te vas a dar cuenta que el tema es al menos delicado, y no hay que andar defendiendo estas cuestiones solo porque si.
            Llevamos el debate a un plano que ya trasciendo lo que hicieron bien o mal en este gobierno, asi que el tema de tener una postura ya no encuadra por ese lado, podes pensar seriamente sobre esto y estar de acuerdo con esta parte de mi postura, o seguir en la tuya creyendo que probablemente el agua que usan ahi sale mineralizada lista para envasar.
            ------------------------------------------------------

            Celulosas y escándalos que hay detrás del grupo Botnia y Celco.

            Un monstruo grande que pisa fuerte. El Grupo Botnia de Finlandia comienza la instalación de una inmensa fábrica de celulosa a 4 Km. de la ciudad de Fray Bentos. Producirá al año 1.000.000 de toneladas de celulosa, que exportará a Europa (50 a 55%). China (30 a 35%) y el resto a EE.UU. Tiene cinco plantas de celulosa en Finlandia y otras en otros países, uno de ellos Chile. Aproximadamente el 80% de su producción de celulosa se vende a fábricas de papel, propiedad del mismo grupo empresarial. Esta producción hará que Botnia consuma anualmente 3.500.000 metros cúbicos de madera. La planta modelo de celulosa Arauco, utilizando el mismo tipo de tecnología finlandesa que el grupo empresarial Botnia, acaba de ser suspendida por el gobierno chileno debido a su alto nivel de polución. Había comenzado a operar en febrero 2004. Con tecnología de punta, una inversión de mil millones de dólares, y sometida a un Sistema de Evaluación de Impacto Ambiental A pesar de todas estas garantías no pudo evitarse un derrame de sulfato que afectó a habitantes ubicados a 30 Km. de distancia, provocándoles dolores de cabeza, náuseas e irritación en los ojos. Pudo constatarse que vierte 900 litros de residuos (tóxicos) por segundo en el Río Cruces; sus olores nauseabundos llegan hasta la ciudad de Valdivia (a unos 50 Km. de distancia); y los animales domésticos que beben las aguas del río de los pozos cercanos, mueren. En el caso de Botnia, la misma empresa reconoce como inevitable el mal olor que se expandirá a muchos kilómetros a la redonda. Monocultivo de eucaliptos: ¿un nuevo modelo de producción agraria? En este momento conviene recordar que ya se está construyendo una planta de celulosa a 12 Km. de Fray Bentos y a 5 de Botnia. Pertenece a ENCE (Empresa Nacional de Celulosa de España), cuya inversión y producción de celulosa serán aproximadamente la mitad del volumen comprometido en el proyecto de Botnia. La empresa Ence posee ya en la ribera oeste del río Uruguay una propia terminal logística denominada M???Bopicuá. Esto quiere decir que los efectos ambientales de la planta celulosa Botnia se amplificarán con los efectos causados por la planta de ENCE. Aún en la suposición que las previsibles graves contaminaciones ambientales no se den, queda en pie que por el hecho mismo de que estas plantas de celulosa existan, se promueve y se agiganta el monocultivo de eucaliptus. Ya en 1995, cuando todavía no se hablaba de Botnia ni de Ence, la Red Uruguaya de ONGs Ambientalistas reafirmaban a la Dirección de Recursos Naturales del MGAP su crítica a la política de forestación. Pedían al Ministerio hiciera estudios serios sobre los siguientes impactos de la forestación sobre: a) el suelo, b) el régimen hidrológico, c) la flora nativa, d) la fauna nativa. Impactos que han sido comprobados en muchísimos países. ¿Negocio para quién? ¿Para Chile? Algunos piensan que ante una oferta de inversión de 1.100 millones de dólares hay que decir sí o sí, y cerrar los ojos. Pero equivocan sus números. De esos 1.100 millones solamente 200 millones se invertirán en Chile. Los otros millones van directamente a Finlandia y Suecia, por la compra de maquinarias y otros servicios. ¿Nuevos empleos? Según la misma empresa, una vez puesta en marcha la planta necesitará solamente 300 trabajadores Siendo una cifra dada por la empresa hay que tomarla como el número máximo de nuevos empleos. De los cuales, según la empresa, solo ocho podrán ser contratados con solo primaria completos. A los otros se les exigirá capacitación técnica. Muchos de ellos vendrán del exterior. Se enorgullecen diciendo que no más de ocho operarios monitoreando los paneles de control bastan para mantener en funcionamiento toda la planta. Por otra parte, se calcula que se van a perder unos 1.500 trabajos en la pesca, la apicultura, el turismo y otras actividades afectadas directamente por la contaminación acústica, del agua y del aire producida por la planta ¿Empleos mientras se construye la planta? Sí, pan para hoy hambre para mañana. ¿Negocio para aquellas empresas forestales que no son de Bosnia o de Celco? Para ellas poco o nada va cambiar. En vez de exportar los troncos de eucaliptus los venderán a las plantas, probablemente a un precio menor. ¿Negocio para los transportistas? Con o sin fábricas de celulosa los troncos tienen que ser transportados. ¿Negocio portuario? Ninguno, pues la terminal es de la empresa y en régimen de zona franca. El negocio es de punta a punta del Grupo Botnia. Compra tierra a menor precio y produce eucaliptus dos veces más rápidamente que en Finlandia, Además, los trabajadores forestales son los peores remunerados en el campo y sin medidas de seguridad y condiciones de vida razonables. Esta multimillonaria empresa por otra parte está exonerada de todos los impuestos y de las tarifas aduaneras para importar y exportar. En un reciente artículo publicado en un medio de prensa finlandés en Internet se señala que el director ejecutivo de Metsä. Botnia -empresa que tiene el 51% de las acciones del Grupo Botnia- confía en que la planta sea muy competitiva; en comparación con las fábricas de celulosa modernas de Finlandia, los costos de producción estimados serían alrededor de la mitad. Un escándalo a todo color. Algo produce escándalo cuando hiere gravemente el sentido común y las convicciones profundas de una población. ¿De que otra manera podemos nombrar el impacto que produce en los uruguayos cuando nos vamos enterando de este gran negocio de Botnia y de los males que traerá al país? No solamente los directos producidos por el funcionamiento de la planta sino también porque promueve el monocultivo del eucaliptus, la producción que menos manos de obra ocupa, la más chupadora de agua, secando napas y afluentes, de intenso uso de pesticidas y generadora de plagas varias. Todos sabemos además que el Norte rico está llevando todas sus industrias contaminantes al Sur. El mito de las inversiones extranjeras. Esta inversión de Botnia nos traerá más daños y prejuicios que beneficios, más desocupación que nuevos puestos de trabajo, empobrecimiento de la zona en lugar de desarrollo. Pero es negocio y negocio suculento solo para los inversores. Sin embargo el solo hecho de que el Grupo Botnia invierta algo en Chile (unos 200 millones de dólares) para que el mito diga: ¡es provechoso para el país! Los necesarios estudios del impacto ambiental. Todo el mundo sabe que las plantas de celulosa son contaminantes. Lo que no se sabe es el grado de contaminación que alcanzará una futura planta. Argentina, Brasil, Chile lo saben muy bien porque ya tienen plantas de celulosa. La reacción es tan fuerte de los entrerrianos contra las fábricas de celulosa se debe en gran parte por su propia experiencia argentina y no la quieren sufrir en su propia región... Estas fábricas contaminantes no se hacen más en Europa, las ofrecen gentilmente a nosotros. Como se sabe que son contaminantes los gobiernos piden a estas fábricas que hagan estudios sobre el impacto ambiental que tendrán sus fábricas para estar en mejores condiciones de monitorear y controlar esa contaminación. El inmenso daño que están haciendo al país. Hay que insistir no sólo en el tremendo daño que harán al país sino también en el daño que ya están causando antes de la instalación de las plantas. Según datos proporcionados por técnicos vinculados a BOTNIA para producir en un año 1.000.000 de toneladas de celulosa requiere 3.5 millones de metros cúbicos de madera de eucaliptus. Si a esta cifra sumamos los 1.7 millones de metros cúbicos para producir sus 500.000 toneladas de celulosa al año, tenemos que ambas plantas juntas consumirán al año 5.2 millones de metros cúbicos de madera. Si se asume que un monte de eucaliptus de una hectárea crece al año promedialmente 25 m3, ambas plantas consumirían al año el crecimiento de 210.000 hectáreas de eucaluptus. Pero como el corte del eucaliptus se hace promedialmente cada 8 años, necesitarían ambas plantas una forestación de 1.680.000 has. Más unas 500.000 has de plantaciones de eucaliptus y en la provincia argentina de Entre Ríos unas 150.000 has. Esto significa que si ambas plantas se instalaran sería necesario para alimentarlas casi triplicar el área forestada actual. Es decir, los proyectos de BOTNIA. Las mejores tierras nuestras abandonarán los cultivos de cereales y la ganadería intensiva para dejar lugar a los montes de eucaliptus. Habría que enumerar otros daños que acarrea el monocultivo de eucaliptus. Primeramente, causa un incremento enorme de desempleo rural. La forestación es la producción agraria que menos mano de obra ocupa. Cada nueva hectárea ganada por el eucaliptus a otros cultivos, deja como saldo nueva desocupación. En segundo lugar, empeoran las condiciones de trabajo de los trabajadores, ya que los trabajadores forestales son los que menos ganan y los que trabajan en peores condiciones. Hasta ahora las empresas forestales del grupo Botnia prohibían la sindicalización de sus trabajadores. Esperemos que está situación con las nuevas medidas laborales comience a cambiar. En tercer lugar, los eucaliptos consumen cantidades muy grandes de agua, superficiales y subterráneas, con consecuencia para los campos linderos. Además de otras pestes que surgen por el uso abusivo de pesticidas y herbicidas, y la multiplicación de cotorras y carpinchos. Finalmente, está el inmenso daño que se ocasiona a la red vial, por el tránsito de camiones con cargas de 40 o más toneladas y que se acrecentará año tras año. El costo de reparaciones constantes de caminos, rutas y puentes corre a cuenta de todos los uruguayos. Tampoco habría que desestimar los daños a la fauna y flora inherentes a la forestación cuando se convierte en monocultivo de eucaliptos. Dioxinas y furanos: mortíferos agentes de contaminación. De aquí en adelante los chilenos tendremos que aprender palabras nuevas, para comenzar a tener una mejor idea de los peligros que nos acechan. Todos tendremos que aprender que son las dioxinas y los furanos, aunque no hayamos estudiado química. En este sentido, la sociedad de la información de la cual tanto se habla, tiene que darnos una mano. No podemos ignorar los efectos súper tóxicos de dioxinas y furanos si apreciamos en algo nuestra salud y la de nuestra gente. Las dioxinas, cuyo nombre genérico es policloro dibenzo-p-dioxinas (PCDD) son el nombre con el que se conoce a un grupo de 75 compuestos formados por un núcleo básico de dos anillos de benceno unidos por dos átomos de oxígeno en el cual puede haber como sustitutos de uno a ocho átomos de cloro. La dioxina más estudiada y más tóxica es la 2, 3, 7, 8- tetracloro-dibenzo-p-dioxina, conocida comúnmente como TCDD. Los furanos cuyo nombre genérico es policloro-dibenzofuranos (PCDF) son un grupo de 135 compuestos de estructura y efectos similares a las dioxinas y cuyas fuentes de generación son la misma. Se considera que estos compuestos son los contaminantes principales de los policlorobifenilos (PCB). Cuando se hace referencia a las dioxinas y compuestos similares en los textos de divulgación se incluye también a los furanos y PCB. Las dioxinas y los furanos se forman de manera espontánea en un gran número de procesos industriales, principalmente de dos modos: como un subproducto de procesos industriales en los que interviene el cloro, por ejemplo en la producción del plástico PVC, de plaguicidas y disolventes organoclorados; y en segundo lugar, durante procesos de combustión de compuestos organoclorados, esto es que tienen carbono y cloro en su molécula, como ocurre en los incineradores de residuos peligrosos. La principal fuente de emisión atmosférica de dioxinas son los incineradores de residuos peligrosos y la principal fuente de emisión de dioxinas en el agua son las descargas de la industria papelera que usa gas cloro para blanquear la celulosa. Ambas fuentes de contaminación van a estar presentes en las futuras plantas de celulosa. Las dioxinas y furanos son muy tóxicos, activos fisiológicamente en dosis extremadamente pequeñas, persistentes, al no degradarse fácilmente, y pueden durar años en el medio ambiente. La principal vía de exposición para los seres humanos es la ingesta de alimentos contaminados, especialmente carne y productos lácteos. Pueden tener efectos negativos en el desarrollo neurológico, reproductivo, conductual y en el sistema inmunológico de lactantes y niños. Pueden provocar cáncer y otros efectos crónicos en personas adultas. Se carece de la capacidad de análisis especializada para determinar con seguridad la presencia de dioxinas y furanos en muestras biológicas y ambientales, por lo que no existen datos de la presencia de estos contaminantes en la población, el ambiente o los alimentos y no ha sido posible establecer niveles comparativos con otros países; sin embargo, el que no haya datos no quiere decir que los problemas de salud o medio ambiente que puedan ser provocados por dioxinas o compuestos similares no existan. Lo que fue una especulación hace algunos meses hoy se confirma. - Luego del río cruces ahora Celulosa Celco de Forestal Arauco va por el litoral para la descarga de sus desechos. - El lugar elegido sería la caleta Queule o Puerto Saavedra en la región de la Araucanía lo que podría poner en serio riego todo el territorio de las comunidades Lafkenche. Luego de la destrucción del santuario de la naturaleza en el río cruces, ahora la planta de celulosa Celco de empresa Forestal Arauco pretende descargar sus desechos a través de un ducto en la caleta de Queule, al sur de la región de la Araucanía. Ya las organizaciones Mapuche y ambientalistas en la IX Región lo habían anunciado en la movilización que se denominó ???Encuentro en la diversidad por la defensa de los derechos ambientales??? la que fue realizada en Temuco el pasado 9 de julio. Ahí se señaló la necesidad de defender el mar del la celulosa y el inminente peligro que vendría, previendo lo que se confirmaría días después. El cambalache: Ducto a cambio de Puerto. La propia gerencia de la Planta Celco reconoció recientemente la alternativa de llevar el ducto a la caleta Queule o las cercanías de Puerto Saavedra a cambio de ayudar en el financiamiento para la construcción de un puerto. Cabe consignar que la construcción de un Puerto en esta región ha sido uno de los temas que se viene incorporando en la agenda pública desde hace varios años y uno de los principales beneficiados con esta medida serían las propias empresas forestales quienes podrían sacar directamente sus productos de la zona para la exportación. La idea del ducto por el puerto fue confirmado por Charles Kimber, gerente Celco, que si bien fue escueto en señalar que se trata de una alternativa más, los antecedentes que han venido trascendiendo en los últimos días hablan de avances concretos en esta idea. Por ejemplo, ya se habría sostenido reuniones con organizaciones no marítimas en la zona de Queule y Toltén sobre el puerto y el ducto donde se ha dado a conocer las supuestas alternativas ???laborales??? y ???económicas??? que estas iniciativas generarían para su población. En el mismo contexto, el presidente de la corporación productiva CorpAraucanía, Lorenzo Dubois, ligado al sector forestal (Bosques Cautín) habría presentado a la gerencia de Celco hace dos semanas atrás una propuesta que contiene básicamente que la compañía podría transportar y verter riles hacia el mar por ductos que desembocarían en algún sector entre las zonas de Queule y Puerto Saavedra a cambio de participar en la construcción de un nuevo puerto marítimo en la zona. A esto hay que agregar inscripciones del subsuelo que sigilosamente vendría desarrollando la empresa, pensando seguramente en la futura construcción del ducto. Inminente desastre ecológico en Litoral Lafkenche. Aparentemente todo va dirigido para que las cargas del ducto de celulosa Arauco deban llevarlo las comunidades Lafkenche, ya que desde el sector donde se pretende llevar los riles es una zona casi exclusivamente de población de comunidades Mapuche habitantes de la costa la que se extiende continuamente hasta la zona sur de la Octava región. Cabe mencionar que en este último tiempo los Mapuche Lafkenche han reclamado una protección efectiva a sus recursos marinos en el borde costero, por lo que han sostenido siempre que los recursos naturales ahí tienen para ellos una multiplicidad de funciones, tales como el uso medicinal, agroecológico, artesanal, simbólico, cultural y religioso. Al respecto, también han señalado que la defensa del mar no se trata solo de resguardar equilibrios ecológicos, sino de garantizar de manera sustentable los recursos marinos principalmente por su contribución a la oferta alimentaría. Estos y otros aspectos estarían en inminente peligro de concretarse este proyecto en el litoral, principalmente por las corrientes marinas lo que ante una eventual contaminación de la celulosa podría expandirse en un amplio territorio con irreparables consecuencias para la vida de las comunidades.

            Pablo Ramírez Torrejón


            http://www.atinachile.cl/content/vie...a-y-Celco.html

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            • Respuesta: Piscui, A vos te parece que estoy desvirtuando ?

              Originalmente publicado por slave Ver Mensaje
              Debe ser porque por estos lugares pagar coima debe ser mas facil y mas barato

              Saludos
              Las cagadas las hacen de este lado del continente, no es una novedad.

              Comentario


              • Respuesta: Fallo de La Haya tema Botnia

                Originalmente publicado por lalogonzalo Ver Mensaje
                Fue exactamente asi como dice lechero total. Le pregunté por msn si él sabía qué había ocurrido con el forista en cuestión, me respondió que si y me contó sobre su problema.
                Entonces, le dije: pobre, en el foro lo estan deschavando por todos lados, y le copié el link de este tema para que lo leyera él mismo.



                Lechero, mi amigo personal, no creo que sea ningun salame y mucho menos un conventillero. Ahora, lo que estás haciendo vos sietemáticamente (dirigirte a la gente que no opina como vos permanentemente en términos despectivos) no le hace para nada bien a la convivencia dentro de este foro.

                Con respecto al tema de Botnia, que es el verdadero tema de este post, yo creo que deberían levantar el corte. No ha dado el resultado que los asambleistas esperaban que diera, y me parece que es más perjudicial que beneficioso.

                Saludos.
                Pará un cachito: el que se hizo el picante señalando a la "bandita de desvirtuadores" fue tu amigo. Yo no me meto con los problemas de ese tipo, me importan un choto los puteríos de peluquería. Y lo que a vos te resultó insultante fueron los epítetos "salame" y "pajarito"...en fin...

                Por lo del corte del puente de Gualeguaychú, estamos de acuerdo.

                Comentario


                • Respuesta: Fallo de La Haya tema Botnia

                  Originalmente publicado por manosanta Ver Mensaje
                  Pará un cachito: el que se hizo el picante señalando a la "bandita de desvirtuadores" fue tu amigo. Yo no me meto con los problemas de ese tipo, me importan un choto los puteríos de peluquería. Y lo que a vos te resultó insultante fueron los epítetos "salame" y "pajarito"...en fin...

                  Por lo del corte del puente de Gualeguaychú, estamos de acuerdo.
                  AYAYAYAYYYAAAAAAAAAAAAYYYYYYYYYYY

                  Siguen haciendo KKKilombos los defensores de DDHH??????

                  Son Pateticos (para no decir Patoteros)

                  Aguante Lechero Total

                  Comentario


                  • Respuesta: Me Cago en Botnia justo ahora que subio la leche !!!

                    Originalmente publicado por FUJITIVO Ver Mensaje
                    Ya que lo pedis te voy a hacer el favor.

                    Te aporto informacion de utilidad que encontre sobre este tema, es del 2005.


                    Cuando te informas un poco sobre lo que ya pasó en chile con las pasteras (hay bastante data sobre eso) y lo que pasa a nivel mundial con las pasteras (donde instalar una un pais de la comunidad Europea ya no es posible), te vas a dar cuenta que el tema es al menos delicado, y no hay que andar defendiendo estas cuestiones solo porque si.
                    Llevamos el debate a un plano que ya trasciendo lo que hicieron bien o mal en este gobierno, asi que el tema de tener una postura ya no encuadra por ese lado, podes pensar seriamente sobre esto y estar de acuerdo con esta parte de mi postura, o seguir en la tuya creyendo que probablemente el agua que usan ahi sale mineralizada lista para envasar.
                    ------------------------------------------------------
                    no estoy de acuerdo con la pastera, por lo tanto no entendes mi postura, por lo tanto veo que ni lees mis mensajes, pero igual te sigo contestando
                    1. LA CULPA DE LA CANCILLERIA ARGENTINA ME PARECE FUNDAMENTAL, DE HABERSE HECHO LAS COSAS DE OTRA MANERA NO SE HUBIERA INSTALADO LA PASTERA
                    2. LA CULPA (TAMBIEN FUNDAMENTAL) ES DE URUGUAY, QUE INSTALO UNA PASTERA SIN TENER EN CUENTA ACUERDOS PREEXISTENTES CON ARGENTINA
                    3. ENDILGARLE CULPAS A FINLANDIA, AL CAPITALISMO O A FORLAN ME PARECE QUERER DESVIAR EL FOCO DE LA DISCUSION


                    PD:4. AGUANTE LECHERO TOTAL

                    Comentario


                    • Respuesta: Me Cago en Botnia justo ahora que subio la leche !!!

                      Originalmente publicado por sssmmm Ver Mensaje
                      no estoy de acuerdo con la pastera, por lo tanto no entendes mi postura, por lo tanto veo que ni lees mis mensajes, pero igual te sigo contestando
                      1. LA CULPA DE LA CANCILLERIA ARGENTINA ME PARECE FUNDAMENTAL, DE HABERSE HECHO LAS COSAS DE OTRA MANERA NO SE HUBIERA INSTALADO LA PASTERA
                      2. LA CULPA (TAMBIEN FUNDAMENTAL) ES DE URUGUAY, QUE INSTALO UNA PASTERA SIN TENER EN CUENTA ACUERDOS PREEXISTENTES CON ARGENTINA
                      3. ENDILGARLE CULPAS A FINLANDIA, AL CAPITALISMO O A FORLAN ME PARECE QUERER DESVIAR EL FOCO DE LA DISCUSION


                      PD:4. AGUANTE LECHERO TOTAL
                      Si te lei, pero en algunas expresiones pareces expresarte a favor. Disculpa si te "malentendi". igual no entiendo tu postura.

                      1. Ahi no nos vamos a poner de acuerdo, pero igual coincido en que hay algo de culpa.
                      2. Si, tambien tienen mucho que ver y son responsables.
                      3. No puedo estar de acuerdo en eso, aunque te suene exagerado es el ejemplo de manosanta del perro que el vecino lo hace cagar en tu jardin (en este caso se podria decir que estas dejando la puerta siempre abierta para que pueda hacerlo)

                      4. Ya fue, que siga por su ruta habitual del conocimiento y la sabiduria y si no jode más: AGUANTE A FULL !!!

                      Comentario


                      • Respuesta: Fallo de La Haya tema Botnia

                        Lo dicho, que poca calle, lechero, por favor no la sigas, ni vale la pena gopear los dedos sobre las teclas

                        salu2

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                        • Respuesta: Fallo de La Haya tema Botnia

                          Originalmente publicado por Trapisonda Ver Mensaje
                          Lo dicho, que poca calle, lechero, por favor no la sigas, ni vale la pena gopear los dedos sobre las teclas

                          salu2

                          hola kapo !!! que tal ? vos quien eras ????? :001_unsure: .... trabajas en la serenisima ?

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                          Trabajando...
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