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Aunque no lo crean, Clarin publico esto

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    No salgo de mi asombro al ver q Clarin publico esta nota (al menos en la edicion web).

    Los medios atacan a la democracia

    Por: Héctor Timerman
    Fuente: Embajador en EE.UU. y ex director del diario La Tarde



    Ayer Clarín recordó el diario La Tarde. Aplaudo la decisión de sus periodistas de tener presente en este nuevo aniversario del Golpe Militar el diario que dirigí entre Marzo y julio de 1976. Porque recordar el fracaso editorial más rotundo de la prensa durante la dictadura puede ser el mejor ejemplo para entender la importancia de discutir el rol de los medios y los periodistas en la vida de nuestro país. Ayer y hoy.

    No voy a explicar las razones o realizar una reflexión sobre esos meses de mi vida. No lo hago porque prefiero seguir como desde hace 34 años recriminándome por esa acción. Tampoco hablo de mi trabajo por los derechos humanos porque nada de lo que vengo haciendo desde 1977 quiero que me sirva de alivio. Mi único y silencioso consuelo es la actual amistad de quienes fueron mis compañeros de militancia y sobrevivieron con más dignidad que yo.

    Quienes creemos en Dios sabemos que el verdadero arrepentido es aquel que enfrentado a la misma situación se abstiene de volver a pecar. El Clarín de esta época es un diario que repite los errores de la prensa de aquellos años con el agravante de ya haber vivido aquella pesadilla. Eso es lo que yo denuncio y eso es lo que le molesta a los redactores de Clarín. Y por eso ayer recordaron La Tarde.

    Igual voy a seguir denunciando lo que yo considero ataques de los medios a la democracia para recordarme y recordarles a quienes son periodistas, y especialmente a quienes ya lo eran en la dictadura el riesgo de sus actuales acciones.

    Aun dentro de mis muchas inseguridades si sé que hice y voy a hacer todo lo posible para evitar que una vez más la prensa intente destituir un gobierno democrático. No lo hago por heroísmo sino, justamente, porque sé que uno no es un héroe y, entonces, puede cometer errores que terminen en horrores.

    Ojalá estas notas de Clarín sobre La Tarde y mi respuesta sirvan para hablar públicamente con los periodistas de Clarín sobre dos temas que unen el pasado y el presente. Me refiero a Papel Prensa y la identidad de los jóvenes criados por Ernestina Herrera de Noble.
    Hace unos días Joaquín Morales Solá describió que la compra de Papel Prensa fue un acuerdo comercial que el ex dueño (Familia Graiver) nunca protestó. Lo cierto es que durante el gobierno de Raúl Alfonsín el Estado indemnizó a los Graiver por los daños materiales surgidos por la expropiación de Papel Prensa. Ya Alfonsín reconoció que Papel Prensa no fue un "acuerdo comercial" como hoy dice el columnista de La Nación, accionista de Papel Prensa.

    Los periodistas de Clarín podrían comparar la cronología de los secuestros de Juan, Eva, Isidoro, Lidia Graiver y de Lidia Papaleo de Graiver con los pasos que llevaron a sus patrones a la titularidad de la empresa en cuestión.

    Podrían investigar cuando, cómo y dónde murió el Dr. Jorge Rubinstein, contador de David Graiver. ¿Dónde estaban todos los Graiver cuando celebraron la primera asamblea de accionistas La Razón, Clarín y La Nación junto a Videla.

    Saber el origen de la principal fuente de insumos de la industria gráfica es, creo, tan importante como entender los efectos que generé desde La Tarde los meses que fui su director.

    ¿Y los jóvenes Herrera Noble? En un país en que aun permanecen más de 400 chicos secuestrados por los asesinos de sus padres no intentar el esclarecimiento de la identidad de esos dos jóvenes no es haber sido un cómplice de la dictadura, es ser cómplice ahora, hoy, en este instante de un crimen que lesiona nuestra dignidad.

    ¿Los periodistas de Clarín no deberían exigir saber si trabajan para apropiadores de niños y empresarios que obtuvieron un bien perdido por una familia en una mesa de torturas?
    Hoy los periodistas de Clarín escriben sobre empresas en un medio que no puede explicar el origen de su principal activo estratégico. Escriben sobre derechos humanos sin saber si quien los dirige cometió el delito de apropiación ilegal de menores. Escriben sobre gremialismo en un diario que no permite la libertad sindical. Escriben sobre la dignidad nacional mientras sus lobistas se arrastran por el Departamento de Estado denunciando una falsa falta de libertad de expresión. Escriben sobre discriminación en una empresa que la DAIA denunció por apañar el antisemitismo.

    Si recordar La Tarde y mi experiencia al frente del diario sirve para generar algún cuestionamiento en los periodistas de Clarín sobre su conducta profesional entonces habré encontrado algo de luz para los meses más tristes de mi vida.

  • #2
    Respuesta: Aunque no lo crean, Clarin publico esto

    Originalmente publicado por MojiGATO Ver Mensaje
    No salgo de mi asombro al ver q Clarin publico esta nota (al menos en la edicion web).

    Los medios atacan a la democracia

    Por: Héctor Timerman
    Fuente: Embajador en EE.UU. y ex director del diario La Tarde



    Ayer Clarín recordó el diario La Tarde. Aplaudo la decisión de sus periodistas de tener presente en este nuevo aniversario del Golpe Militar el diario que dirigí entre Marzo y julio de 1976. Porque recordar el fracaso editorial más rotundo de la prensa durante la dictadura puede ser el mejor ejemplo para entender la importancia de discutir el rol de los medios y los periodistas en la vida de nuestro país. Ayer y hoy.

    No voy a explicar las razones o realizar una reflexión sobre esos meses de mi vida. No lo hago porque prefiero seguir como desde hace 34 años recriminándome por esa acción. Tampoco hablo de mi trabajo por los derechos humanos porque nada de lo que vengo haciendo desde 1977 quiero que me sirva de alivio. Mi único y silencioso consuelo es la actual amistad de quienes fueron mis compañeros de militancia y sobrevivieron con más dignidad que yo.

    Quienes creemos en Dios sabemos que el verdadero arrepentido es aquel que enfrentado a la misma situación se abstiene de volver a pecar. El Clarín de esta época es un diario que repite los errores de la prensa de aquellos años con el agravante de ya haber vivido aquella pesadilla. Eso es lo que yo denuncio y eso es lo que le molesta a los redactores de Clarín. Y por eso ayer recordaron La Tarde.

    Igual voy a seguir denunciando lo que yo considero ataques de los medios a la democracia para recordarme y recordarles a quienes son periodistas, y especialmente a quienes ya lo eran en la dictadura el riesgo de sus actuales acciones.

    Aun dentro de mis muchas inseguridades si sé que hice y voy a hacer todo lo posible para evitar que una vez más la prensa intente destituir un gobierno democrático. No lo hago por heroísmo sino, justamente, porque sé que uno no es un héroe y, entonces, puede cometer errores que terminen en horrores.

    Ojalá estas notas de Clarín sobre La Tarde y mi respuesta sirvan para hablar públicamente con los periodistas de Clarín sobre dos temas que unen el pasado y el presente. Me refiero a Papel Prensa y la identidad de los jóvenes criados por Ernestina Herrera de Noble.
    Hace unos días Joaquín Morales Solá describió que la compra de Papel Prensa fue un acuerdo comercial que el ex dueño (Familia Graiver) nunca protestó. Lo cierto es que durante el gobierno de Raúl Alfonsín el Estado indemnizó a los Graiver por los daños materiales surgidos por la expropiación de Papel Prensa. Ya Alfonsín reconoció que Papel Prensa no fue un "acuerdo comercial" como hoy dice el columnista de La Nación, accionista de Papel Prensa.

    Los periodistas de Clarín podrían comparar la cronología de los secuestros de Juan, Eva, Isidoro, Lidia Graiver y de Lidia Papaleo de Graiver con los pasos que llevaron a sus patrones a la titularidad de la empresa en cuestión.

    Podrían investigar cuando, cómo y dónde murió el Dr. Jorge Rubinstein, contador de David Graiver. ¿Dónde estaban todos los Graiver cuando celebraron la primera asamblea de accionistas La Razón, Clarín y La Nación junto a Videla.

    Saber el origen de la principal fuente de insumos de la industria gráfica es, creo, tan importante como entender los efectos que generé desde La Tarde los meses que fui su director.

    ¿Y los jóvenes Herrera Noble? En un país en que aun permanecen más de 400 chicos secuestrados por los asesinos de sus padres no intentar el esclarecimiento de la identidad de esos dos jóvenes no es haber sido un cómplice de la dictadura, es ser cómplice ahora, hoy, en este instante de un crimen que lesiona nuestra dignidad.

    ¿Los periodistas de Clarín no deberían exigir saber si trabajan para apropiadores de niños y empresarios que obtuvieron un bien perdido por una familia en una mesa de torturas?
    Hoy los periodistas de Clarín escriben sobre empresas en un medio que no puede explicar el origen de su principal activo estratégico. Escriben sobre derechos humanos sin saber si quien los dirige cometió el delito de apropiación ilegal de menores. Escriben sobre gremialismo en un diario que no permite la libertad sindical. Escriben sobre la dignidad nacional mientras sus lobistas se arrastran por el Departamento de Estado denunciando una falsa falta de libertad de expresión. Escriben sobre discriminación en una empresa que la DAIA denunció por apañar el antisemitismo.

    Si recordar La Tarde y mi experiencia al frente del diario sirve para generar algún cuestionamiento en los periodistas de Clarín sobre su conducta profesional entonces habré encontrado algo de luz para los meses más tristes de mi vida.

    Buenisimo ahora falta que los Kirchner les informe a la gente sobre su pasado (Que hacian en la epoca de la dictadura) su pasado Menemista, su pasado Duhaldista y su pasado con el Monopolio Clarín cuando tenian buenas relaciones y permitían extender los años para el negocio de Torneos Grondona y el futbol y los acuerdos para que los Monopólios (Y no hablo solamente de Clarín como al gobierno, que parece que es el unico que le molesta y a la opinión pública) se sigan expandiendo hasta este punto...

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Aunque no lo crean, Clarin publico esto

      Originalmente publicado por Donnie Darko Ver Mensaje
      Buenisimo ahora falta que los Kirchner les informe a la gente sobre su pasado (Que hacian en la epoca de la dictadura) su pasado Menemista, su pasado Duhaldista y su pasado con el Monopolio Clarín cuando tenian buenas relaciones y permitían extender los años para el negocio de Torneos Grondona y el futbol y los acuerdos para que los Monopólios (Y no hablo solamente de Clarín como al gobierno, que parece que es el unico que le molesta y a la opinión pública) se sigan expandiendo hasta este punto...
      Y q tiene q ver el culo con el mes de Agosto?

      Comentario


      • #4
        Respuesta: Aunque no lo crean, Clarin publico esto

        Originalmente publicado por MojiGATO Ver Mensaje
        Y q tiene q ver el culo con el mes de Agosto?
        Que tanto unos como otros tienen el culo sucio...
        En Agosto y todos los demas meses los días biciestos lo usan para cagarse de risa de nosotros...

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        • #5
          Respuesta: Aunque no lo crean, Clarin publico esto

          Originalmente publicado por MojiGATO Ver Mensaje
          Y q tiene q ver el culo con el mes de Agosto?
          Queria ser claro sobre esto porque si se habla solo del pasado vergonzoso de Clarin sin agregar el pasado de los K terminariamos haciendo lo mismo que los seudointelectuales pagados por el oficialismo del programa de 6 7 8 (no digo que vos cometas ese error a drede ni que desconozcas esto, todo lo contrario) mi idea era demostrar que los K tambien tienen un pasado que olvidaron o que intentan tapar con los medios masivos oficialistas que son tan poderosos como Clarín... En cuanto a formar opinion en la maza de gente no seamos ingenuos tanto uno como otro poder deciden cuales son los temas de moda... Si solo se piensa en las elecciones presidenciales unos difaman y otros se victimizan y acusan de golpistas... Mientras tanto los problemas del pais siguen...
          PARA MI TIENE MUCHO QUE VER
          Editado por última vez por Donnie Darko; http://www.escortsxp.com/foro en 03/27/10, 15:43:58.

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Aunque no lo crean, Clarin publico esto

            Originalmente publicado por Donnie Darko Ver Mensaje
            Queria ser claro sobre esto porque si se habla solo del pasado vergonzoso de Clarin sin agregar el pasado de los K terminariamos haciendo lo mismo que los seudointelectuales pagados por el oficialismo del programa de 6 7 8 (no digo que vos cometas ese error a drede ni que desconozcas esto, todo lo contrario) mi idea era demostrar que los K tambien tienen un pasado que olvidaron o que intentan tapar con los medios masivos oficialistas que son tan poderosos como Clarín... En cuanto a formar opinion en la maza de gente no seamos ingenuos tanto uno como otro poder deciden cuales son los temas de moda... Si solo se piensa en las elecciones presidenciales unos difaman y otros se victimizan y acusan de golpistas... Mientras tanto los problemas del pais siguen...
            PARA MI TIENE MUCHO QUE VER
            Si para vos los medios de comunicacion oficialistas tienen el mismo poder q el grupo Clarin, para mi ni un poco.
            Y con respecto a mencionar a los K en este thread, pienso q haces lo mismo q muchos...q siempre quieren llevar cualquier tema para el mismo lado: K o anti K. Y asi, terminan todos los threads iguales, tirandose mierda unos a otros. Con esto no pretendo q nos pongamos de acuerdo todos xq seria imposible, pero tampoco q siempre se termine en lo mismo.

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Aunque no lo crean, Clarin publico esto

              Originalmente publicado por MojiGATO Ver Mensaje
              Si para vos los medios de comunicacion oficialistas tienen el mismo poder q el grupo Clarin, para mi ni un poco.
              Y con respecto a mencionar a los K en este thread, pienso q haces lo mismo q muchos...q siempre quieren llevar cualquier tema para el mismo lado: K o anti K. Y asi, terminan todos los threads iguales, tirandose mierda unos a otros. Con esto no pretendo q nos pongamos de acuerdo todos xq seria imposible, pero tampoco q siempre se termine en lo mismo.
              Lamento no estar de acuerdo con vos pero por suerte vivimos en democracia y mi punto de vista ya lo conoces no apoyo al gobierno y no por eso soy golpista (como dice la Presidenta y el oficialismo de turno cuando tratan de victimizarse) y no apoyo a Clarín no por eso soy oficialista e ingenuo (Que Clarin hable de la corrupcion K y de su patrimonio sospechoso ahora es una consecuencia de que los trapitos al sol salen cuando le tocan el bolsillo)...

              Y creo todo lo contrario El gobierno tambien tiene como Clarin y sus amigos de la derecha a sus alcahuetes de los medios solo hace falta ver la cantidad de medios televisivos (Mira 678 Indomables y TVR, no te diste cuenta?) tambien radiales gráficos web etc que operan para hacernos creer que esta todo barbaro en el pais... Tanto el Monopólio Clarín y sus amigos del negocio como el Matrimonio K nos estan ofreciendo panfletos propagandisticos a traves de los diversos medios masivos acordate que se acercan las elecciones...

              En Encuentro hay un programa que siempre termina con una frase "Nosotros elejimos que decimos y como lo decimos" me parece una buena frase y yo le agregaría otra frase muy conocida por todos "Se puede mentir tambien, mostrando solo una parte de la realidad"...
              Es nuestra obligación informarnos y escuchar los diferentes puntos de vista y tener sentido crítico y preguntarse "Porqué lo dice?" "Quienes lo dicen?" "Antes lo sabían?" "De quién lo dicen?" y "Porqué lo informan ahora y no antes?"...
              Editado por última vez por Donnie Darko; http://www.escortsxp.com/foro en 03/28/10, 12:43:41.

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Aunque no lo crean, Clarin publico esto

                Originalmente publicado por Donnie Darko Ver Mensaje
                Lamento no estar de acuerdo con vos pero por suerte vivimos en democracia y mi punto de vista ya lo conoces no apoyo al gobierno y no por eso soy golpista (como dice la Presidenta y el oficialismo de turno cuando tratan de victimizarse) y no apoyo a Clarín no por eso soy oficialista e ingenuo (Que Clarin hable de la corrupcion K y de su patrimonio sospechoso ahora es una consecuencia de que los trapitos al sol salen cuando le tocan el bolsillo)...

                Y creo todo lo contrario El gobierno tambien tiene como Clarin y sus amigos de la derecha a sus alcahuetes de los medios solo hace falta ver la cantidad de medios televisivos (Mira 678 Indomables y TVR, no te diste cuenta?) tambien radiales gráficos web etc que operan para hacernos creer que esta todo barbaro en el pais... Tanto el Monopólio Clarín y sus amigos del negocio como el Matrimonio K nos estan ofreciendo panfletos propagandisticos a traves de los diversos medios masivos acordate que se acercan las elecciones...

                En Encuentro hay un programa que siempre termina con una frase "Nosotros elejimos que decimos y como lo decimos" me parece una buena frase y yo le agregaría otra frase muy conocida por todos "Se puede mentir tambien, mostrando solo una parte de la realidad"...
                Es nuestra obligación informarnos y escuchar los diferentes puntos de vista y tener sentido crítico y preguntarse "Porqué lo dice?" "Quienes lo dicen?" "Antes lo sabían?" "De quién lo dicen?" y "Porqué lo informan ahora y no antes?"...

                Te leo, te vuelvo a leer y quiero, imploro, ruego creerte que NO estas a favor de clarin y sabes que? puede ser, pero lo que si esta claro es que estas EN CONTRA DE K...a morir !!!

                Clarin INFORMA de la corrupcion K

                La defensa de K son medios PROPAGANDISTICOS...



                jajaj


                sabes que?

                es viejo eso de ....A MI LA POLITICA NO ME INTERESA ....YO SOY APOLITICO...jeje...si, como mrtha legrand....


                jajaa

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Aunque no lo crean, Clarin publico esto

                  Mojigato, salio tambien en el diario, habria que poner la respuesta de clarin para debatir sobre el tema bien.

                  Bien lo de Timerman, muy bien (aunque no sea alguien a quien no le crea demasiado...)

                  Pero leamos la respuesta de clarin:

                  GOLPE DEL 24 DE MARZO: CARTA DE HECTOR TIMERMAN Y RESPUESTA DE CLARIN

                  Fábulas y favores al kirchnerismo

                  Por: De la Redacción de Clarín


                  Héctor Timerman no puede negar lo que ha sido: director fundador del diario La Tarde, que se publicó en la Capital Federal desde marzo hasta agosto del 76 para promover y acompañar el golpe militar. En un nuevo aniversario del 24 de marzo, Clarín recordó esa breve pero relevante experiencia periodística en la sección Medios de ayer.

                  Timerman dice que está arrepentido y que sigue recriminándose por esa acción, Y eso es lo que corresponde. Tiene de qué arrepentirse: como muestran las tapas que abajo reproducimos, mientras duró su diario exaltó el golpe y elogió a la represión. Llamaba subversivos a las víctimas de la dictadura. Una de ellas fue, por ejemplo, un periodista paradigmático de La Opinión, el diario de su padre: el senador uruguayo Zelmar Michelini, perseguido por la dictadura de su propio país. Michelini fue secuestrado el 18 de mayo del 76 y apareció muerto unos días después.

                  Timerman dice que está arrepentido pero al arrepentimiento le dedica apenas dos de los 11 párrafos de la declaración enviada a este diario. El resto lo destina a atacar a Clarín, a sus periodistas y a la directora. Esto demuestra al fin cuáles son los objetivos de su nota. Dice que Papel Prensa fue expropiada por los militares luego de torturas a sus dueños, los Graiver, y cedida a Clarín, La Nación y la Razón. Es una fantasía. Los tres diarios compraron las acciones a la familia Graiver casi seis meses antes de la detención. Había muerto David Graiver, el principal accionista y la familia decidió desprenderse de la empresa cuando aún se desconocían los vínculos financieros de Graiver con los Montoneros. La compra fue en noviembre del 76. En marzo del 77, la viuda de David, Lidia Papaleo, que conservaba una parte minoritaria, estuvo en una asamblea de accionistas. Al mes siguiente fue secuestrada.

                  Los tres diarios siguieron pagando las cuotas de la compra por vía judicial. La dictadura se apropió de ese dinero y de otros bienes de los Graiver. El gobierno de Alfonsín los indemnizó.
                  El almirante Massera intentó –no pudo– intervenir Papel Prensa para apoderarse de la empresa. Ahora es el gobierno kirchnerista el que también pretende ahogar y controlar la compañía.

                  Timerman no sólo adultera la historia de Papel Prensa del modo que más le conviene a este Gobierno del que forma parte También cierra de un plumazo una causa que aún investiga la Justicia: dice que los hijos de la directora de Clarín fueron apropiados ilegalmente. Es otro servicio que le presta hoy al kirchnerismo.

                  En 2004 y ante el juez Bergesio, el mismo Timerman había declarado no tener "ni idea si los hijos (de la señora de Noble) son de desaparecidos o no". Y en la declaración agregó que su padre, Jacobo, había hablado con Rogelio Frigerio quien le explicó que ayudó a la señora de Noble en los trámites de adopción. También afirmó que su padre consideraba demasiado inteligente a Frigerio como para involucrarse en un caso de hijos de desaparecidos.


                  Ernestina Herrera de Noble jamás fue siquiera indagada por una supuesta apropiación de menores. Y Marcela y Felipe Noble Herrera aceptaron hace ya más de seis años hacerse un examen de ADN para contrastarlo con el de las dos familias que reclaman ser sus familiares. Esas dos familias rechazaron la prueba porque junto a las Abuelas de Plaza de Mayo exigen que el ADN de Marcela y Felipe sea cotejado con el de todos los desaparecidos. En ese punto está hoy la cuestión judicial y no en el que dictamina Héctor Timerman, que además pretende enlodar a los periodistas de Clarín.

                  Timerman dice además que los periodistas de este diario "escriben sobre discriminación en una empresa que la DAIA denunció por apañar el antisemitismo". Es otra fábula montada a partir de un blog con expresiones antisemitas en una plataforma de una empresa del grupo. Fue de inmediato levantado y la DAIA y el Centro Simón Wiesenthal felicitaron a Clarín por esa decisión editorial. Este sí es un caso cerrado.

                  Timerman interpreta cualquier crítica al Gobierno como un ataque a la democracia. Es también lo que quiere el Gobierno que él haga. Y advierte a los periodistas sobre "el riesgo de sus actuales acciones". ¿Cuál riesgo? ¿El de la dictadura? ¿O en realidad quiere decir que informar es poner en peligro al sistema democrático? Es exactamente al revés. El fue quien dirigió un diario que apoyó y propagandizó el golpe. Y si Clarín no lo hubiera recordado, él no habría abierto la boca.




























                  Que caraduras que son !!! ellos apoyaron el golpe siempre...manga de turros que son....

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Aunque no lo crean, Clarin publico esto

                    Originalmente publicado por Donnie Darko Ver Mensaje
                    Es nuestra obligación informarnos y escuchar los diferentes puntos de vista y tener sentido crítico y preguntarse "Porqué lo dice?" "Quienes lo dicen?" "Antes lo sabían?" "De quién lo dicen?" y "Porqué lo informan ahora y no antes?"...
                    Para ser realmente lo objetivo que decis que sos o que intentas ser te tenes que hacer la siguiente pregunta tambien:
                    ¿Será cierto lo que publican?
                    Si no todo lo que estas diciendo es solo puro bla bla...
                    ¡¡¡...TENGO TIEMPO...PARA SABER...SI LO QUE SUEÑO CONCLUYE EN ALGO...!!!

                    Comentario


                    • #11
                      Papel Prensa...

                      Nota en La Capital
                      Timerman precisó datos en torno
                      a la compra de Papel Prensa en el ‘76


                      El embajador argentino en los Estados Unidos, Héctor Timerman, sostuvo ayer que “Clarín, La Nación y La Razón se apropiaron de la empresa Papel Prensa sabiendo que sus dueños (los Graiver) estaban secuestrados en las cárceles de Ramón Camps” en la dictadura militar iniciada el 24 de marzo de 1976.
                         Timerman que ayer publicó una solicitada en la que refiere a ese tema bajo el titulo “Historia de un asco en la Argentina”, dijo que “es curioso que la «Redacción de Clarín» que me responde ayer (por anteayer) en su diario no habla de cómo y cuándo murió el apoderado legal David Graiver, Jorge Rubistein, que había desparecido varios meses antes y tenía más información sobre Papel Prensa que la viuda de Graiver porque él era la pieza clave del grupo Graiver”.
                         El embajador precisó además que “Clarín dice en su nota que la compra de Papel Prensa fue en noviembre del ’76 y que en marzo del ’77 la viuda de Graiver, Lidia Papaleo, que conservaba una parte minoritaria estuvo en una asamblea de accionistas”.
                         Timerman precisó, sin embargo, que “el inventario de la sucesión de David Graiver realizada el 24 de noviembre de 1976 registra que las acciones de Papel Prensa están depositadas en el Banade a nombre de la sucesión”.
                         El embajador dijo que “llama la atención que a los agudos preguntadores de Clarín de «toda la Redacción» no se les haya ocurrido entonces interrogar cómo y en qué llegó la señora Lidia Graiver a dicha asamblea de accionistas, ¿en un taxi en un Ford Falcon verde?”, se preguntó.
                         “Si Clarín sabía que los Graiver estaban desaparecidos no les pareció poco ético o vomitivo seguir pagando las cuotas como si los vendedores estuvieran veraneando la Rivera Francesa”, dijo finalmente.
                         En tanto, en la solicitada publicada ayer en Pagina/12, Timerman precisó datos acerca de la compra de Papel Prensa por parte de los diarios Clarín, La Nación y La Razón en épocas de la dictadura militar.
                         En el texto, bajo el titulo “Historia de un asco en la Argentina”, Timerman señala que “ayer sábado la Redacción de Clarín firma una columna para refutar mi extrañeza sobre la desidia de esa Redacción en averiguar las condiciones como Clarín, La Nación y La Razón se apropiaron de la empresa Papel Prensa perteneciente a una familia cuyos miembros habían desaparecido en las cárceles clandestinas de Ramón Camps”.
                         Timerman en su solicitada responde además a una nota de Clarín aparecida anteayer y dice que “le podrían preguntar antes de defender la apropiación de una empresa por qué el actual gerente general de Papel Prensa informa ya en 1978 que no consta ninguna transacción accionaria en los libros de Papel Prensa”.
                         Agrega que “en su nota de ayer, toda la redacción de Clarín afirma que la señora Lidia Papaleo de Graiver participó de una reunión de accionistas. Es posible. Pero llama la atención que a los agudos preguntadores de toda la Redacción de Clarín no se les haya ocurrido interrogar cómo y con quién llegó la señora Lidia Graiver a dicha asamblea”.
                         Timerman se pregunta de inmediato por esa situación y dice: “¿En qué habrá ido, en taxi o en un Ford Falcon verde?”, al sostener que “los redactores, en una muestra de su buena información, dicen que Lidia Graiver fue secuestrada en abril, pero mi padre (Jacobo Timerman) fue secuestrado en abril de 1977 y por el estado en que encontró, vio y oyó a Lidia, ella ya llevaba mucho tiempo en las salas de torturas de Ramón Camps”
                      .

                      http://www.lacapital.com.ar/contenid...icia_0010.html

                      Stendhal

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                      • #12
                        Respuesta: Aunque no lo crean, Clarin publico esto

                        Lo escribi en otro lugar de esta seccion de Discuciones generales pera para que no queden dudas creo que con el titulo soy mas que claro... Para todos los que tienen dudas...

                        NO ME CREO LA PUBLICIDAD DE CLARIN NI LA PROPAGANDA OFICIALISTA...

                        En este país donde todo debe ser blanco o negro, Estás atado a la papilla ya digerída que te quieren dar por un lado el Monopolio Clarín, Nación y todos los amantes de la derecha y los monopolios (No se olviden que no es solo Clarín) y por el otro el Matrimonio Presidencial K... Podría hacerme el vivo y decir que a mi derecha estaría la cuchara de la papilla de Clarín, pero poner del lado izquierdo la cuchara oficialista es casi ser tan ingenuo como creer que Los K son de izquierda mmmmmmmmmmmmmm y que estan a favor de la ley de medios y radiodifusion, los derechos humanos (En la epoca de los militares Bonaffini no los conocía porque estaban ocupados sacandole propiedades a la gente este matrimonio) y el futbol gratis (Grondona sigue y los dirigentes siguen con las barras bravas inseguridad y negocios raros)... jajajaja antes pagabas premiun ahora el gobierno le paga la deuda a los clubes y a Araujo la transmision de los fondos reservados...

                        Da risa ver TN y el 13 y sus deribados con algunos periodistas que dicen ser independientes... y que reciben el sobre como le gusto decir a una Madre (Hace falta decir quien?) en la marcha de la Memoria... Está ahora con el gobierno... Y no verá o no sabrá a lo mejor el sobre que se pasan entre algunos oficialistas de turno... o unos son buenos y otros malos acá?
                        Por un lado Los canales de oposicion hacen su trabajo para decirnos que cosas pasan realmente en el pais El problema es que son tendenciosos y oportunistas Porque es la misma corrupción que no vieron cuando se llevaban bien con los K y hacian sus negocios...
                        Por el otro lado y de la vereda de enfrente los seudointelectuales de la oposición te quieren hacer creer que la publicidad de Clarin, Nación, America y demás medios desinforman y tratan de crear caos con el único medio de realizar un acto golpista... Mentira si todo esta barbaro acá el INDEC no miente... jajaja

                        Yo como dije antes no creo en el multimedio Clarin y sus aliados pero tampoco en los K.
                        Porque estar en desacuerdo con algunas medidas del gobierno es ser golpista?

                        Yo quiero que La presidenta termine el mandato como dicta la ley democrática, y como estamos en democracia, uno puede tener el derecho de opinar diferente... Pero que gobierne y no que gasten los recursos en cosmetica oficialista para darte la papilla en las pautas publicitarias del futbol y demas medios y si los oficialistas creen que para derrocar al gobierno alcanza con noticias pesimistas le recuerdo que Pino Solanas fue votado por un número importante de porteños sin la cantidad de recursos que tuvieron otros partidos de mayor historia política...

                        Pero claro como los K vieron que De Narvalicate ganó solo con presentarse en Marcelo Tillingo y gastar fortuna con las típicas publicidades oportunistas de miedo inseguridad y sensiblería con el eslogan de Alíca alicáte...
                        Los K seguramente viendo esto dijeron vendamos nuestra cucharada a la maza y los K empezaron a gastar también más en campañas (Con la estrategia de victimizarse y el optimismo ciego) más que antes por supuesto. Ahora tienen el programa oficialista 6,7,8 (El canal de la propaganda Oficial) para tapar la realidad del monopolio Clarin y contestar en solo minutos tapando la mentira Clarín con el engaño oficialista de la mano de un grupo de seudo intelectuales que se dicen llamar con orgullo "La mierda oficialista" además ahora el cheque está en Indomables y en TVR que ya no le hace la publicidad a la grasada de Marcelo Tillingo, ahora tienen unos cuantos ceros más en el cheque (oficialismo en el 9) y hablan de la propaganda oficialista como dice en el contrato seguramente... y te venden como único periodista independiente a Victor Yorugo mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm...

                        La misma maza de gente que antes decía "Los políticos son todos corruptos" y creian ciegamente en los medios con la frase "Es cierto lo leí en tal diario o lo ví en tal noticiero o lo escuche en la radio de tal periodista" ahora dice "Los periodistas independientes no existen" "Todos los diarios son golpistas"



                        No coman la papilla dijerida Las dos cucharas saben mal...

                        Las dos partes tienen el único objetivo de hacer ruido confundir y desinformar ocultando la parte de la realidad que no le conviene mostrar...

                        Piensen en la mitad que no te dice El Monopolio Claringrilla y la mitad que no dicen los K y preguntense porque? Tanto uno como otro bando se señalan con el dedo acusador (Y pensar que no hace mucho se daban la mano) pero esconden la mano sucia...

                        Esto es como mirar a un mago cuando te hace desaparecer el reloj te hace ver la mano que el quiere y mientras te distrae el punto ciego no te hace ver la mano en la que realmente esconde el reloj que obviamente termina en su bolsillo (Ojala el objetivo de estos dos poderes fuera solo el de robarte el reloj)... Recuerden que la campaña politica ya arrancó no digamos exactamente lo que quieren vendernos... Hay que informarse Bien...
                        :023:

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                        • #13
                          Respuesta: Aunque no lo crean, Clarin publico esto

                          Originalmente publicado por MATIASB Ver Mensaje
                          Para ser realmente lo objetivo que decis que sos o que intentas ser te tenes que hacer la siguiente pregunta tambien:
                          ¿Será cierto lo que publican?
                          Si no todo lo que estas diciendo es solo puro bla bla...
                          Algunas cosas si y otras no...

                          Tanto la oposición como Clarin tratan de embarrar la cancha hay que pensar porque lo dicen ahora y no lo dijeron antes... Los dos cometen el error de informar una parte y se puede mentir tambien dicien solo una parte de la realidad...

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                          • #14
                            Respuesta: Aunque no lo crean, Clarin publico esto

                            Originalmente publicado por Pio pio Ver Mensaje
                            Te leo, te vuelvo a leer y quiero, imploro, ruego creerte que NO estas a favor de clarin y sabes que? puede ser, pero lo que si esta claro es que estas EN CONTRA DE K...a morir !!!

                            Clarin INFORMA de la corrupcion K

                            La defensa de K son medios PROPAGANDISTICOS...



                            jajaj


                            sabes que?

                            es viejo eso de ....A MI LA POLITICA NO ME INTERESA ....YO SOY APOLITICO...jeje...si, como mrtha legrand....


                            jajaa

                            Lo escribi en otro lugar de esta seccion de Discuciones generales pera para que no queden dudas creo que con el titulo soy mas que claro... P

                            NO ME CREO LA PUBLICIDAD DE CLARIN NI LA PROPAGANDA OFICIALISTA...

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: Aunque no lo crean, Clarin publico esto

                              Originalmente publicado por Donnie Darko Ver Mensaje
                              NO ME CREO LA PUBLICIDAD DE CLARIN NI LA PROPAGANDA OFICIALISTA...

                              De un lado están Víctor Hugo, Aliverti (aunque crítico al gobierno, lo es mas hacia la oposición), Caparrós, Zaiat, López Foresi...

                              Del otro lado Morales Solá, Majul, Bobelli, M. Grondona, Magdalena...

                              yo SÍ tengo bien en claro a quiénes creerle.

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                              Trabajando...
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