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El vulgarizado duelo del campo y el gobierno, mirada subjetiva e informacion objetiva

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  • El vulgarizado duelo del campo y el gobierno, mirada subjetiva e informacion objetiva

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    Señores mios, foristas, moderadores, transeuntes virtuales:

    Heme aqui dirigiendome a todos con esta suerte de carta abierta para sublimar una opinion subjetiva a pesar de mis esfuerzos y algunas informaciones de indole objetiva. Las primeras estoy dispuesto a debatirlas mientras que las segundas son solo a titulo informativo y no me interesa ser cuestionado en absoluto, respondo por ellas ya que las absorbi de fuentes plenamente confiables.

    ¿No se sienten parte de una tragicomedia al ser espectadores pasivos de la interminable puja de estos dos poderes? Mi sensacion es la de ser un infante sentado de piernas cruzadas en la tercera fila del jardin en el salon de actos (quizas un gimnasio devenido en un teatro improvisado) donde los docentes plantean una funcion en la cual "los malos" y "los buenos" estan perfectamente definidos, de sobreactuaciones cuando el malo asecha al bueno por las espaldas de este y el heroe se pregunta "¿Donde estara el malo, alguien lo ve?" los infantes desesperados gritabamos "Atras! atras tuyo!" y la obra continuaba guionada a pesar de nuestras emociones descontroladas para guiar al bueno. Esos momentos de catarsis infantil estaban plenamente controlados y la idea era estimular y canalizar nuestros impulsos para mantener nuestra atencion focalizada. Mientras tanto a nuestras espaldas los voluntarios de la cooperadora aprovechaban para que papi y mami ubicados detras nuestro tributen algun dinero para darle liquidez a las arcas de la institucion.

    A partir de esta historia que me di el gusto de recrear para establecer analogias les comento que para completar mi conocimiento sobre el tema consulte sutilmente a conocidos afines al gobierno, ingenieros agronomos, politicos de mediana categoria y finalmente algunos afines al poder. He aqui el popurri de informaciones que recapitule

    A mi amigo el ingeniero agronomo le pregunte en nombre de la seguridad juridica del pais si las medidas habian sido anunciadas con una anterioridad razonable a la siembra de la soja para poder entender si habian sido advertidos los inversores del campo, por cuanto "quien avisa no traiciona", su respuesta fue negativa ya que el gobierno tomo las medidas cuando ya las semillas estaban en la tierra. Les cuento mas sobre el ingeniero al que le pregunte sobre la cuestion: Vive en el conurbano sur y siempre defendio la agricultura organica oponiendose ferreamente a la soja, ya que afirma (con conocimiento de causa), que la misma es "lo peor que le puede pasar a la tierra". Entonces le pregunte: ¿Pero estas medidas del gobierno no son para beneficiar la tierra, o bien, para lograr que se siembre con mayor heterogeneidad? punto para el gobierno que se jugo entonces! abajo los "oligarcas" fue mi segunda impresion.

    El partidario del gobierno defendio a muerte a su presidenta alegando que es necesaria la redistribucion y otros asuntos. Lo mas notable de su discurso es que fue casi mecanico, como fabricado con una matriz para ser sistematicamente relanzado de cada uno de quienes opinan en el mismo sentido. Cuando le pregunte: ¿Y porque no lo hacen coparticipable? se ofusco y empezo a tildarme de afin al golpe del 76' entre otras cosas.

    Para concluir en base a las opiniones que recopile saque una conclusion que me la reservo por el momento, mi impresion es irrelevante frente a la verdad de los hechos que entendi conversando con una persona que ostenta una puesto jerarquico de tamaña categoria en la casa de la moneda, todo lo que comente ut supra es perfectamente cuestionable, salvo esta informacion que les cedo en el siguiente parrafo:

    Resulta que la caja del gobierno esta en aprietos ¿por que? el poder central para poder ganar las elecciones comodamente y reorganizar el partido necesito hacer uso de cuantiosos recursos, mas aun, cuando se trata de mantener esa estructura a posteriori ¿y ahora? la realidad es sofocante ya que este funcionario me revelo de primera persona que esta medida desesperada del gobierno consiste en conseguir la liquidez para poder seguir prolongando la vida del frankenstein que orgullosamente crearon, hay mas, las pruebas son evidentes: En el peor momento de la crisis nuestra presidenta se dirigio a Paris de emergencia esperando ser atendida por Sarkozy para pedirle asistencia con el club de paris y mas financiamiento, por su parte el ex ministro de economia en esos mismos dias se entrevisto con el secretario del tesoro estadounidense. Ninguna de las dos gestiones tuvo exito y al regresar desautorizaron al jefe de gabinete Fernandez porque este confiando en que del norte llegasen noticias aliviadoras erro en su pronostico, el resultado obvio fue la humillacion publica del subordinado. Las pruebas son evidentes y facilmente consultables en los archivos de los diarios online.

    Las cartas estan echadas y la resolucion es cuestion de tiempo, el gobierno necesita la plata y de tan populista no podria recortar el gasto publico, el campo no va a ceder bajo ningun punto de vista mas aun reforzado por el tragico destino de la ley de retenciones.

    Puedo decir mas, pero prefiero conversar, abramos el debate sano y tratemos de no hundirnos en lo bajo de la discusion agraviandonos unos con otros, de lo que me entere podria entenderse el peor de los pronosticos.

    Conversemos amigos, sin mas.-

    Anton Ego

  • #2
    Respuesta: El vulgarizado duelo del campo y el gobierno, mirada subjetiva e informaci

    o sea que todo el kilombo para decir ""el gobierno no tiene guita"" naaa tu mach..... y ahora k dieron marcha atras k pasa??? nos vamos al k-&#241;o???? cosa de lokos........

    Comentario


    • #3
      Respuesta: El vulgarizado duelo del campo y el gobierno, mirada subjetiva e informaci

      Originalmente publicado por anton_ego Ver Mensaje
      Señores mios, foristas, moderadores, transeuntes virtuales:

      Heme aqui dirigiendome a todos con esta suerte de carta abierta para sublimar una opinion subjetiva a pesar de mis esfuerzos y algunas informaciones de indole objetiva. Las primeras estoy dispuesto a debatirlas mientras que las segundas son solo a titulo informativo y no me interesa ser cuestionado en absoluto, respondo por ellas ya que las absorbi de fuentes plenamente confiables.

      ¿No se sienten parte de una tragicomedia al ser espectadores pasivos de la interminable puja de estos dos poderes? Mi sensacion es la de ser un infante sentado de piernas cruzadas en la tercera fila del jardin en el salon de actos (quizas un gimnasio devenido en un teatro improvisado) donde los docentes plantean una funcion en la cual "los malos" y "los buenos" estan perfectamente definidos, de sobreactuaciones cuando el malo asecha al bueno por las espaldas de este y el heroe se pregunta "¿Donde estara el malo, alguien lo ve?" los infantes desesperados gritabamos "Atras! atras tuyo!" y la obra continuaba guionada a pesar de nuestras emociones descontroladas para guiar al bueno. Esos momentos de catarsis infantil estaban plenamente controlados y la idea era estimular y canalizar nuestros impulsos para mantener nuestra atencion focalizada. Mientras tanto a nuestras espaldas los voluntarios de la cooperadora aprovechaban para que papi y mami ubicados detras nuestro tributen algun dinero para darle liquidez a las arcas de la institucion.

      A partir de esta historia que me di el gusto de recrear para establecer analogias les comento que para completar mi conocimiento sobre el tema consulte sutilmente a conocidos afines al gobierno, ingenieros agronomos, politicos de mediana categoria y finalmente algunos afines al poder. He aqui el popurri de informaciones que recapitule

      A mi amigo el ingeniero agronomo le pregunte en nombre de la seguridad juridica del pais si las medidas habian sido anunciadas con una anterioridad razonable a la siembra de la soja para poder entender si habian sido advertidos los inversores del campo, por cuanto "quien avisa no traiciona", su respuesta fue negativa ya que el gobierno tomo las medidas cuando ya las semillas estaban en la tierra. Les cuento mas sobre el ingeniero al que le pregunte sobre la cuestion: Vive en el conurbano sur y siempre defendio la agricultura organica oponiendose ferreamente a la soja, ya que afirma (con conocimiento de causa), que la misma es "lo peor que le puede pasar a la tierra". Entonces le pregunte: ¿Pero estas medidas del gobierno no son para beneficiar la tierra, o bien, para lograr que se siembre con mayor heterogeneidad? punto para el gobierno que se jugo entonces! abajo los "oligarcas" fue mi segunda impresion.

      El partidario del gobierno defendio a muerte a su presidenta alegando que es necesaria la redistribucion y otros asuntos. Lo mas notable de su discurso es que fue casi mecanico, como fabricado con una matriz para ser sistematicamente relanzado de cada uno de quienes opinan en el mismo sentido. Cuando le pregunte: ¿Y porque no lo hacen coparticipable? se ofusco y empezo a tildarme de afin al golpe del 76' entre otras cosas.

      Para concluir en base a las opiniones que recopile saque una conclusion que me la reservo por el momento, mi impresion es irrelevante frente a la verdad de los hechos que entendi conversando con una persona que ostenta una puesto jerarquico de tamaña categoria en la casa de la moneda, todo lo que comente ut supra es perfectamente cuestionable, salvo esta informacion que les cedo en el siguiente parrafo:

      Resulta que la caja del gobierno esta en aprietos ¿por que? el poder central para poder ganar las elecciones comodamente y reorganizar el partido necesito hacer uso de cuantiosos recursos, mas aun, cuando se trata de mantener esa estructura a posteriori ¿y ahora? la realidad es sofocante ya que este funcionario me revelo de primera persona que esta medida desesperada del gobierno consiste en conseguir la liquidez para poder seguir prolongando la vida del frankenstein que orgullosamente crearon, hay mas, las pruebas son evidentes: En el peor momento de la crisis nuestra presidenta se dirigio a Paris de emergencia esperando ser atendida por Sarkozy para pedirle asistencia con el club de paris y mas financiamiento, por su parte el ex ministro de economia en esos mismos dias se entrevisto con el secretario del tesoro estadounidense. Ninguna de las dos gestiones tuvo exito y al regresar desautorizaron al jefe de gabinete Fernandez porque este confiando en que del norte llegasen noticias aliviadoras erro en su pronostico, el resultado obvio fue la humillacion publica del subordinado. Las pruebas son evidentes y facilmente consultables en los archivos de los diarios online.

      Las cartas estan echadas y la resolucion es cuestion de tiempo, el gobierno necesita la plata y de tan populista no podria recortar el gasto publico, el campo no va a ceder bajo ningun punto de vista mas aun reforzado por el tragico destino de la ley de retenciones.

      Puedo decir mas, pero prefiero conversar, abramos el debate sano y tratemos de no hundirnos en lo bajo de la discusion agraviandonos unos con otros, de lo que me entere podria entenderse el peor de los pronosticos.

      Conversemos amigos, sin mas.-

      Anton Ego
      Estimado Anton Ego,

      Si la discusion hubiera sido si el 'impuesto' ( no se como llamarlo ) era coparticipable o no, yo me hubiera puesto del lado de los que piensan que debe ser coparticipable.

      Pero ese no era el eje de la discusion, el eje era ( y es, entiendo) retenciones moviles, si o no?. En ese caso mi posicion esta del lado del si.

      Imaginemos que ahora los ciudadanos de Santa Fe no quieren pagar el aumento impositivo dispuesto por el gobernador Binner ( por decreto?) y salen a cortar las rutas, a consecuencia de lo cual no se pueden transportar granos para exportar... cual seria la actitud de 'el campo'?

      Es evidente que al gobierno le ha faltado 'cintura' politica para manejar esta situacion. Supongo que sacaran alguna enseñanza.

      Sin tener tanta informacion como Ud., me parece que el gobierno sabra mantenerse a flote. Evidentemente trataran de voltearlo y haran todo lo posible para dificultar la gobernabilidad ( me refiero al 'campo' y sus aliados). Pero el gobierno tiene tiempo para corregir su rumbo y recuperar estabilidad y consenso, me parece. Pero no debe equivocarse mas, al menos no tanto como en el manejo de esta crisis.

      Comentario


      • #4
        Respuesta: El vulgarizado duelo del campo y el gobierno, mirada subjetiva e informaci

        concido con todos un poco, la verdad es que este gobierno no tuvo el "carisma" para poder mandar las medidas y parecieron ser politicamente incorrectas. Por otro lado tambien es evidente que hace falta la plata y que de algun lado hay que sacarla.

        La resolucion todavia queda picando, hay que ver que pasa...

        Comentario


        • #5
          Respuesta: El vulgarizado duelo del campo y el gobierno, mirada subjetiva e informaci

          vengo de otra charla donde hablan de lo mismo... porque no se debate todo en un solo lugar? aca todos quieren ser protagonistas? todos quieren jugar de diez?

          maduremos muchachos...

          Comentario


          • #6
            Respuesta: El vulgarizado duelo del campo y el gobierno, mirada subjetiva e informaci

            Originalmente publicado por donmaceredo Ver Mensaje
            vengo de otra charla donde hablan de lo mismo... porque no se debate todo en un solo lugar? aca todos quieren ser protagonistas? todos quieren jugar de diez?

            maduremos muchachos...

            La verdad que no me queda muy en claro su pretencion, sin embargo permitame decirle que todas las conversaciones tienen matices difrentes y sientase libre de participar en la que elija "sin compromiso de compra".

            Cierre la puerta al salir, muchas gracias

            Anton

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            • #7
              Respuesta: El vulgarizado duelo del campo y el gobierno, mirada subjetiva e informaci

              Originalmente publicado por anton_ego Ver Mensaje
              el campo no va a ceder bajo ningun punto de vista mas aun reforzado por el tragico destino de la ley de retenciones.

              Anton Ego

              Ayer escuchaba en el programa de Majul a Persico y decia q si no podian salir adelante con este tema (ganar la "guerra guacha")... se tenian q retirar

              La verdad ahora q pienso no entiendo por q el gobierno se tomo como vida o muerte este tema...

              por algo q al fin y al cabo no es tan importante...

              "La libertad es solo un mandato lícito, y encuentra en el libertinaje su liberación"



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              • #8
                Respuesta: El vulgarizado duelo del campo y el gobierno, mirada subjetiva e informaci

                Voy a tratar de seguir la consigna, e intentar&#233; debatir su opinion subjetiva, para lo cual, agregar&#233; algunos datos mas.
                La opinion de su ingeniero agronomo amigo, tiene algo de cierto, pero, no habr&#237;a que sacarlo de contexto. Si la intencion del gobierno, era la de desojizar al pais, por que el el segundo cambio en las alicuotas donde se llev&#243; la soja al 35&#37;, se le subi&#243; la retencion al maiz?? entendiendo, que el maiz, es gran aoportador de materia organica, y ademas, materia prima de alimentos para pollo y hacienda vacuna??? No seria mejor, favorecer la siembra de maiz, en detrimento de la soja?? La respuesta parecer&#237;a logica, sin antes entender, que hay ciertas regiones, en donde el maiz no tiene aptitud. Por ende, la sojizac&#243;n como la llaman algunos, ha logrado, no solo alimentar la rentabilidad de los pooles de siembra, sino que tambien, le ha dado una vida digna, a un agricultor de 120 has en formosa o de 100 has en Santiago del estero, que antes de que aparezca este demonio llamado soja, no sabia que hacer con su tierra. En tal caso, cual ser&#237;a entonces el pecado de la sojizac&#243;n.
                EN el parrafo retenciones mobiles, sin entrar en el debate del curro de las transnacionales y las declaraciones de los permisos de embarques, hay que entender un poco, la gran complejidad de ese mercado, para poder obtener una idea acabada de los problemas que trae, la mobilidad de las retenciones.
                EL negocio del campo, o el jueguito de la agricultura, o el eje basico del agricultor, ha sido siempre, tomar los valores del mercado de futuros (en este caso CBOT), por lo cual, este senior (perdon pero mi pc no tiene enie), al momento de la siembra, puede minimizar, el riego precio, y solo le queda abierta la puerta del riesgo climatico, pero, por lo menos, puede programar sus costos y margenes, en funcion de un precio. La renecion mobil, elimina, este variable, ya que cuando la soja sube, la retencion tambien, y cuando baja, la retencion, se queda en el 35%, eso es como poder ser accionista de una empresa, solo cuando hay dividendos o la accion sube de precio. Ademas, elimina el insentivo precio, es decir, que si el precio sube, el agricultor, para que va a guardar la cosecha si el precio siempre ser&#225; el mismo??? ergo, terminada la recoleccion del futo prohibido, TODOS venden al mismo tiempo, con lo cual, se arma un zafarrancho de novela.
                Si debiera haber algo llamado mobilidad, deber&#237;a ser negativa, es decir, que a mayor precio en la soja, el % de retencion, deber&#237;a ser menor, de esa manera, a mayor precio si bajamos la alicuota, el recaudado para el erario, aumenta igual por la variable precio, pero da mas rentabilidad, lo que se traduce en mayor impuesto a las ganancias, mayor inversion y mayor productividad.
                esa es mi opinion
                salu2
                tano0

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: El vulgarizado duelo del campo y el gobierno, mirada subjetiva e informaci

                  tano la &#241; se hace con "alt + 164" el legado del DOS ;)

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: El vulgarizado duelo del campo y el gobierno, mirada subjetiva e informaci

                    Originalmente publicado por donmaceredo Ver Mensaje
                    tano la ñ se hace con "alt + 164" el legado del DOS ;)
                    sabia que era con algun alt, pero no me acordaba con cual
                    gracias
                    tano0

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