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A las cacerolas... con amor

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  • #76
    Re: A las cacerolas... con amor

    Originalmente publicado por ABO
    Punisher,

    El problema que yo veo es que la política argentina se discute como un "boca vs river". No existe lógica, no existe objetividad, sólo existe el fanatismo de un lado o de otro para sacar cualquier argumento que justifique y haga quedar bien parado al club de sus amores.

    En argentina, sean peronistas, radicales, socialistas, derecha, etc., no existe un analisis de la realidad, ni de la gestión, ni de los hechos, ni de las consecuancias....

    La mayoría de los argentinos han tomado su "equipo político" de la misma forma que su "equipo de futbol", lo defienden con la misma pasión que un pibe de river defiende a river, y ataca a boca; o un pibe de boca defiende a su club y minimiza a river. Todo eso sin un análisis objetivo... Siguen a cualquier referente de su lado político, y apoyan cualquier medida que tome, simplemente por "vestir la camiseta que les gusta". No hay cuestionamiento a sus antecedentes, ni a sus principios, ni sus hechos, ni a sus consecuencias. "Si el gol fue de mi equipo, ni en pedo era posición adelantada..." "Si la medida la tomó mi partido político, entonces está bien..."

    Me parece que eso está bien para el futbol, pero cuando hablamos de política, me parece que el crierio debería ser otro. Acá les dejo dos que serían buenos:

    Res, non verba (Hechos, no palabras)
    Principia, non homines (Principios, no personas)

    El día que discutamos sobre las personas, y sobre lo que realmente hacen o hicieron, dejando de lado el color de la camiseta, creo que muchos verían las cosas con mayor claridad, y dejarían de votar el "slogan" tradicional, o la foto que tenía el abuelo en la mesa del living !

    ABO

    PD: No hace falta decir que la discusión BOCA vs RIVER es al pedo, cuando todos sabemos que San Lorenzo les pasa el trapo.
    ABO ,

    Creo que tenes razon en tu analisis , creo ademas que por solucion de continuidad ( falta de educacion ) la clase politica resulta de la misma manera ( en los niveles bajos de la piramide en mayor cantidad , consejeros vecinales , concejales y otras demas lampreas ).

    Entonces ves que las preocupaciones que tendrian que ser prioritarias para un Estado como la educacion , la seguridad y la salud , pasan a ser intrascendentes a menos que haya alguna obra publica que alimente a estos personajillos siniestros , resultando en que el retorno al pueblo se degrada en forma considerable para llenarle os bolsillos.

    Es real , la situacion como la ves vos es alarmante , el unico consuelo que queda es que ves que en los ultimos 20 años las matriculas unisversatarias han crecido considerablemente , creo que esa es la unica manera que como sociedad podamos crecer , tratando de que nuestras gentes dejen de estar sumidas en el oscurantismo religioso de la ignorancia y puedan sacar sus conclusiones en funcion del analisis de los hechos.

    Voy a dejar una frase de un zurdo que tenia mucha razon cuando decia :

    " La evolucion de las ideas de los pueblos no depende de la evolucion de las ideas de las clases gobernantes , pero de la evolucion de las ideas de las gentes mismas " Jose Ingenieros

    te mando un abrazo , H

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    • #77
      Re: A las cacerolas... con amor

      Originalmente publicado por MANDELBROT
      Está la famosa frase de Bertolt Brecht que más o menos dice: "no hay peor fascista que un burgués asustado"
      Parecería que el miedo se ha apoderado de algunos y los lanza a reaccionar contra lo que consideran su enemigo. Es decir, la carencia de identidad los hace generar una propia a partir de la negación del otro. Son la reacción a algo.

      MDBT
      Exacto! la negación de la "'otridad" provoca una auto-estigmatización negativa muy peligrosa para la persona, esto es un intento de auto-destrucción involuntario resultante de un estado depresivo por diversos motivos, entre ellos puede haber algunas carencias.
      Muy buena observación estimado MDBT.

      Hay que poner atención a nuestro "corazón" y sentimientos cuando todo se ve oscuro, cuando se pierde hasta la esperanza estamos en peligro de perdernos nosotros. Y fuera de cuestiones ideológicas creo que todos los lugares del mundo tienen luces y sombras, más de unas o más de otras, pero en todos hay intersticios de luz, tenue o lejana pero luz al fin, en todos los lugares hay corrupción, perversidad y maquiavelismo, fijémonos en el gran país del norte que citamos como ejemplo permanentemente con su capitalismo feroz, la asistencia hospitaliara onerosa, la pena de muerte, las guerras inventadas, el auto-atentado del 11/9... creo, que debemos ser muy críticos aunque tengamos posiciones y opiniones tomadas, pero el derrotismo, como dice una de mis "amigas" -la sociología-, es y será siempre una mala companía.
      Esa gran vaca sagrada o gallina de los huevos de oro llamada Argentina tiene cuerda para rato a pesar de los K y de lo que se puede venir en algo más de una semana...

      Arriba el ánimo que no todo está perdido y aunque se pierda todo siempre quedan nuestros afectos, eso lo saben muy bien los sobrevivientes de Auswich e Hiroshima.

      Saludos a todos

      Comentario


      • #78
        Re: A las cacerolas... con amor

        Originalmente publicado por manosanta

        Existen muchas definiciones, pero extracto solo una parte de una que me gustó:

        Aprovecha los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común (real o imaginario, interior o exterior), que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de forma irreflexiva, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población.
        Bajo esa definicion cae cualquier regimen totalitario, sea de izquierda o de derecha. Amen de que tambien cae el gobierno de la esquizofrenica y el ex presidente...

        DT

        PD: quien es el "facho" entonces?

        Comentario


        • #79
          Re: A las cacerolas... con amor

          Nunca voté a nadie. Siempre voté en blanco. Primero porque no creo en la "obligación de votar", segundo porque no me interesa votar al menos malo, tercero porque nunca me convenció ninguno. Me corto las manos antes de votar a un peronista, me corto las bolas antes de votar un radical, la izquierda argentina no es seria, y la derecha tampoco.
          GENIAL!! lo tuyo es buenisimo! siempre es la culpa del otro! nunca votas a ninguno entonces, sea quien sea el que gobierne, vos no lo elegiste!! SOS UN GENIO PAPA!!!!.. eso si.. el ejercicio civico de elegir a los gobernantes no lo haces.. asi que tenes 0 derecho de quejarte por quien esta.

          A lo que apunto continuamente en mos posts es a decir las cosas como son, y no a defenderlas por simple fanatismo o pasión. Lo que me da pánico y me desespera es justamente ver la convicción que tienen algunos, que obviamente se ve que no tienen información, o no son capaces de ver lo que realmente pasa. Y esto no es en el ánimo de descalificar ni tirar mierda porque sí. Me resulta desesperante ver tanta gente que apoyo gobiernos sin tener la más mínima idea de lo que está pasando.
          Por que sos tan pedante y soberbio en creer que tenes mas informacion que aquellos que no piensan igual que vos? acaso sos un iluminado? sos servicio?
          Alguna vez tuviste oportunidad de hablar con un senador o diputado "a calzón quitado ?
          Alguna vez tuviste que tramitar algo en la Aduana ?
          Alguna vez tuviste relación con un Ministerio ?
          Alguna vez hablaste "derecho viejo" con un cana ?
          Leíste el contrato de venta de YPF ?
          Estás al tanto del proyecto del tren bala ?
          Estás al tanto de la operatoria de importación de combustible ?
          Te diste una vuelta por Santa Cruz para "escuchar lo que dice la gente" ?
          Alguna vez participaste de una licitación pública ?
          Estás al tanto de que hay detrás de la limpieza del riachuelo ?
          Conocés el trasfondo de la falta de gas y petróleo ?
          Conocés el negocio de la pesca ?
          Estás al tanto del acuerdo para comprar Aerolineas Argentinas ?
          Sabés cómo se maneja el PAMI ?
          Viajaste por el interior del país, para ver como vive la gente ?
          Hablaste con gente del Banco Hipotecario, Nación, Provincia, etc ?
          Alguna vez hablaste con la gente del CEDRONAR ?
          ... Alguna vez te llamó Moreno ???
          No veo la importnacia de muchas de esas preguntas, el pliego de venta de YPF fue anterior a los K, de hecho, estaba Menem, vivi en chubut varios años (no es santa cruz, pero es cerca) conozco un poco la zona, probablemente mas que vos, hable con la gente ahi, y si vos conocieras el sur, sabrias que las condiciones de vida son en su mayoria mejores que la del norte, Santa Cruz, es y lo era tambien antes de que asuman los K una de las provincias con mayor ingreso per capita y menor indice de desocupacion, pero sigo sin entender a donde apuntas o que sentido tiene.
          Me hace enojar mucho el gorilismo (o lo reaccionarios) que son muchos personajes, odian a este gobierno por ser peronista y punto, sin importar que hizo y hace las cosas mucho mejor que los gobiernos anteriores, que hay cosas mal? pufff, seguro, no digo que es un gobierno perfecto ni mucho menos, pero esto no es lo que se pone en discusion.. aca se los odia por "negros". Si hasta vi a un idiota aca poniendo en duda que habia hecho el peronismo de bueno, no ahora, sino en toda su historia, eso habla no solo de ignorancia absoluta de la historia del pais, sino de mala leche, hermano, si vas a putear sobre algo, al menos informate, no quedes como un tarado delante de todos y ademas empezas a tirar mierda (soy sincero ni se quien fue el que puso el tema)
          Vos realmente crees que hoy los pobres deshauciados de siempre viven mejor ? que realmente hay una distribución de la riqueza ? No pensaste que con las medidas al campo lo único que consiguen es que los pequeños y medianos productores no puedan afrontar las siembras, y no les quede otra que arrendar sus campos a los inmensos pooles internacionales ? (eso es distribución de la riqueza) ??
          No, yo no creo que sea asi, realmente no comparto tu opinion, si de ultima, el precio de la soja es superior ahora que cuando tenian retenciones del 30, es decir, para hacerlo con numeros redondos y facil.
          Si la soja valia $100 el peso la tonelada y la retencion era del 30% se le quitaban 30 pesos, ahora la soja vale $200 la tonelada, se le quita el 44%, entonces, en vez de ganar $70 como estaba previsto, ganan $156, y el gasto de los insumos no fue tan superior como el margen de ganancia (aca vendra algun dueño de campo o refutarmelo y me gustaria que me lo diga con numeros exactos).. vos realmente crees que la protesta es por un tema politico y no por plata y poder? vos tambien crees que son nenes de pecho lo de la sociedad rural que nunca confabularon para voltear gobiernos?

          Realmente crees que hay prosperidad sustentable ?
          Realmente crees que los "piqueteros" son manifestantes legítimos ? (querés que te cuente cuanto gana un piquetero profesional ?) De manifestantes legítimos allá atrás en el tiempo, se han transformados en profesionales que viven de eso.
          Realmente crees que ya no se mueren chicos por desnutrición, a pesar que ya van 5 años de gobierno K ?
          Realmente crees que es una casualidad que "ningún peso pesado" vaya preso, mientras que los pobres y negritos van en cana ?
          Como dije antes, este gobierno dista mucho de ser perfecto, sin embargo, de los ultimos años de democracia me parece por escandalo el mejor.
          No te das cuenta que ningún gran empresario putea ? Que los grandes pooles de siembra no putean, que los grandes industriales no putean, que los banqueros no putean ? Porque pensás que es eso ?.... porque todos están haciendo un maravilloso negocio con el Estado !!!! Los que se van a terminar jodiendo, como siempre, son la clase media, y la clase baja.
          Eso no es cierto, acaso en una epoca de tanta prosperidad economica (como la que existe, eso es inegable, los numeros hablan solos), porque te crees que se intenta crear todo este clima de descontento? vos crees que los medios (que son manejados por grupos economicos) no estan pidiendo algo? vos te pensas que la pelea del gobierno con clarin (que ahora se hacen los adalides de la libertad de expresion cuando siempre fueron un grupo transero de mierda) es por nada? ..

          Me perdi un poco en el concepto, justo me llamaron por telefono y me desconcentre :P
          Editado por última vez por Georgie; http://www.escortsxp.com/foro en 04/24/08, 02:11:35.

          Comentario


          • #80
            Re: A las cacerolas... con amor

            Georgie, sos un cuadrupedo que no salió de la Gral. Paz. Salí del repollo, papá.
            Despues me banean a mi por decirle a alguien que no se haga el pelotudo.. que barbaro...

            Igual, tengo un poco mas de pais que vos.. vivi en el interior del pais mucho tiempo y ahora vivo afuera de la gral paz, pero imagino que tu miopia mental te impide darte cuenta.

            Comentario


            • #81
              Re: A las cacerolas... con amor

              Fede, leo la nacion y no soy facho resentido. Anda a los foros de dicho diario y vas a ver que hay gente que defiende al kristinato.
              No!! vos no sos facho, solo te molestan esos peronistas y negros de mierda, por el resto sos una persona super abierta...

              Comentario


              • #82
                Re: A las cacerolas... con amor

                Georgie,

                Creo que la cosa es de ida y vuelta, no creo en que te la puedas jugar de v&#237;ctima. As&#237; como algunos tratan despectivamente de "peronistas y negros de mierda", otros tratan de "puta oligarqu&#237;a", "cogotudo de mierda", etc.

                Existe desprecio, odios, rencores, discriminaci&#243;n, etc desde todos lados. Tambi&#233;n existe esa intolerancia de la que vos habl&#225;s desde todos lados.

                Entonces, al final de cuentas, si los de izquierda detestan a los fachos, &#191;que problema hay en que los fachos detesten a la izquierda?

                Si los montoneros odian a los militares &#191;que problema hay en que los militates odien a los montoneros?

                Si D&#180;Elia odia a la puta oligarqu&#237;a &#191;que problema hay en que la puta oligarqu&#237;a odie a los D&#180;Elia?

                Si la clase obrera detesta a los ricos de recoleta &#191;que problema hay en que los ricos de recoleta odien a la clase obrera?

                Si la izquierda no tolera el discurso de derecha &#191;por qu&#233; la derecha deber&#237;a tolerar el discurso de izquierda?

                Si a la clase baja le chupa un huevo si al d&#237;a siguiente liquidan a todos los ricos del pa&#237;s &#191;porque a todos los ricos del pa&#237;s no les deber&#237;a chupar un huevo si al d&#237;a siguiente liquidan a todos los pobres del pa&#237;s?

                Como ver&#225;s el argumento no lleva a nada bueno... Pero digo esto porque a veces algunos critican a otros por hacer exactamente las mismas cosas que esos algunos hacen.

                Comentario


                • #83
                  Re: A las cacerolas... con amor

                  Originalmente publicado por Georgie
                  GENIAL!! lo tuyo es buenisimo! siempre es la culpa del otro! nunca votas a ninguno entonces, sea quien sea el que gobierne, vos no lo elegiste!! SOS UN GENIO PAPA!!!!.. eso si.. el ejercicio civico de elegir a los gobernantes no lo haces.. asi que tenes 0 derecho de quejarte por quien esta.


                  Por que sos tan pedante y soberbio en creer que tenes mas informacion que aquellos que no piensan igual que vos? acaso sos un iluminado? sos servicio?

                  No veo la importnacia de muchas de esas preguntas, el pliego de venta de YPF fue anterior a los K, de hecho, estaba Menem, vivi en chubut varios años (no es santa cruz, pero es cerca) conozco un poco la zona, probablemente mas que vos, hable con la gente ahi, y si vos conocieras el sur, sabrias que las condiciones de vida son en su mayoria mejores que la del norte, Santa Cruz, es y lo era tambien antes de que asuman los K una de las provincias con mayor ingreso per capita y menor indice de desocupacion, pero sigo sin entender a donde apuntas o que sentido tiene.
                  Me hace enojar mucho el gorilismo (o lo reaccionarios) que son muchos personajes, odian a este gobierno por ser peronista y punto, sin importar que hizo y hace las cosas mucho mejor que los gobiernos anteriores, que hay cosas mal? pufff, seguro, no digo que es un gobierno perfecto ni mucho menos, pero esto no es lo que se pone en discusion.. aca se los odia por "negros". Si hasta vi a un idiota aca poniendo en duda que habia hecho el peronismo de bueno, no ahora, sino en toda su historia, eso habla no solo de ignorancia absoluta de la historia del pais, sino de mala leche, hermano, si vas a putear sobre algo, al menos informate, no quedes como un tarado delante de todos y ademas empezas a tirar mierda (soy sincero ni se quien fue el que puso el tema)

                  No, yo no creo que sea asi, realmente no comparto tu opinion, si de ultima, el precio de la soja es superior ahora que cuando tenian retenciones del 30, es decir, para hacerlo con numeros redondos y facil.
                  Si la soja valia $100 el peso la tonelada y la retencion era del 30% se le quitaban 30 pesos, ahora la soja vale $200 la tonelada, se le quita el 44%, entonces, en vez de ganar $70 como estaba previsto, ganan $156, y el gasto de los insumos no fue tan superior como el margen de ganancia (aca vendra algun dueño de campo o refutarmelo y me gustaria que me lo diga con numeros exactos).. vos realmente crees que la protesta es por un tema politico y no por plata y poder? vos tambien crees que son nenes de pecho lo de la sociedad rural que nunca confabularon para voltear gobiernos?


                  Como dije antes, este gobierno dista mucho de ser perfecto, sin embargo, de los ultimos años de democracia me parece por escandalo el mejor.

                  Eso no es cierto, acaso en una epoca de tanta prosperidad economica (como la que existe, eso es inegable, los numeros hablan solos), porque te crees que se intenta crear todo este clima de descontento? vos crees que los medios (que son manejados por grupos economicos) no estan pidiendo algo? vos te pensas que la pelea del gobierno con clarin (que ahora se hacen los adalides de la libertad de expresion cuando siempre fueron un grupo transero de mierda) es por nada? ..

                  Me perdi un poco en el concepto, justo me llamaron por telefono y me desconcentre :P
                  Georgi querido
                  Si vas a opinar de rentabilidad de soja, por favor, que tu analisis, sea basado en numeros reales, burdos ejemplos que no llevan nada de real.
                  Lo vuelvo a explicar, HAY RENTABILIDAD EN SOJA AUN. Eso no está en el debate. EL cambio sustancial de fue que se pasa de un esquema fijo a un esquema mobil, por ende, se le ha puesto un precio maximo a un producto, que nada aporta a la dieta de los aregtninos, por ende, la ementira del control de la cnasta basica, que se la haga a otros. Ha destruido el mercado de futuros y opciones y ha convertido al productor de soja en un empleado al que se le dice, cuanto tienen que ganar, segun un cruterio erroneo, pero no se le dice cuanto tiene que perder. El estado de hace socio en el precio y en el rendimiento, pero no en los costos o la piedra o la squia. Me gustaria que me digas, ya que hoy se necesitan 3000 pesos para vivir, y si vos fueras uno de los que gana Por ej 4000, si estarias disupuesto a poner esos 1000 de ganancia que dice el estado que tenes de extra, para darselo al estado, para que el luego decida que va a hacer.
                  Luego te digo, que en trigo, los numeros son rojos, y en carne y leche tambien.
                  No soy productor de leche, pero si del resto de los productos. Voy a abrir un POST con los numeros y la rentabilidad de cada item, para que lo pueda sentender, y de una vez por todas, acabemos con este discurso de si gano o si pierdo, pues, la plata es mia, la tierra es mia, es mi inversion, es mi bolsillo, y si pago los impuestos y trabajo en buena ley y vivo en democracia, no es logico que un matrimonio, me diga, cuanto tengo que ganar, pero no cuanto NO puedo perder. Te recuerdo que los impuestos los fija el congreso, no el poder ejecutivo OK??
                  tano0

                  Comentario


                  • #84
                    Re: A las cacerolas... con amor

                    Entonces, al final de cuentas, si los de izquierda detestan a los fachos, &#191;que problema hay en que los fachos detesten a la izquierda?
                    Evidentemente no sabes que quiere decir fachista, es como que me digas, si las victimas odian a los asesinos, que problema hay con que los asesinos odien a las victimas.
                    El resto de tus comparaciones me parecer ridiculas, perdon, pero no encontre un mejor adjetivo para las mismas.

                    Comentario


                    • #85
                      Re: A las cacerolas... con amor

                      Si vas a opinar de rentabilidad de soja, por favor, que tu analisis, sea basado en numeros reales, burdos ejemplos que no llevan nada de real.
                      Lo dije claramente que lo iba a hacer con numeros redondos para hacer el ejemplo facil, pero como vos tenes la informacion exacta, podrias por favor ponerla?
                      Lo vuelvo a explicar, HAY RENTABILIDAD EN SOJA AUN.
                      El aumento de las retenciones fue a la soja, por eso se armo todo el quilombo. Si no queres poner numeros exactos porque es mucho quilombo, podrias decir sinceramente si a pesar del aumento en las retenciones, no ganaron mas guita (por el aumento del valor de la soja mundialmente) inclusive que lo que tenian pensado con las retenciones en el 30%?
                      Voy a abrir un POST con los numeros y la rentabilidad de cada item, para que lo pueda sentender, y de una vez por todas, acabemos con este discurso de si gano o si pierdo, pues, la plata es mia, la tierra es mia, es mi inversion, es mi bolsillo, y si pago los impuestos y trabajo en buena ley y vivo en democracia, no es logico que un matrimonio, me diga, cuanto tengo que ganar, pero no cuanto NO puedo perder. Te recuerdo que los impuestos los fija el congreso, no el poder ejecutivo OK??
                      Seria todo muy correcto, si despues el sector agropecuario (o cualquier otro) no fuera a llorar a casa rosada pidiendo subsidios o tener ciertos privilegios (cosa que siempre hicieron y seguiran haciendo), por otro lado, el tema de sacarte a vos (para personalizar el ejemplo) que te "sobra" , para darle a alguien que menos tiene se llama solidaridad, lamentablemente una palabra olvidada en estos tiempos.

                      Comentario


                      • #86
                        Re: A las cacerolas... con amor

                        Originalmente publicado por Georgie
                        ......

                        No veo la importnacia de muchas de esas preguntas, el pliego de venta de YPF fue anterior a los K, de hecho, estaba Menem, vivi en chubut varios años (no es santa cruz, pero es cerca) conozco un poco la zona, probablemente mas que vos, hable con la gente ahi, y si vos conocieras el sur, sabrias que las condiciones de vida son en su mayoria mejores que la del norte, Santa Cruz, es y lo era tambien antes de que asuman los K una de las provincias con mayor ingreso per capita y menor indice de desocupacion, pero sigo sin entender a donde apuntas o que sentido tiene.
                        ......
                        Yo si veo la importancia de las preguntas. Es la diferencia entre discutir el sexo de los angeles, retóricamente y discutir sobre el país y su conducción.

                        En el primer caso jamas va a haber acuerdo y como dijo un colega se polemizará hasta que un forista caiga muerto frente al teclado dspues de escribir 1000 horas sin parar.

                        En el segundo hay hechos objetivos que se podrán interpretar con distintos matices pero como dicen " la única verdad es la realidad".

                        Ej.: Sabés cómo se maneja el PAMI ?
                        Alguna vez participaste de una licitación pública ?

                        Acá podés hablar mil años, y si Juan es + corrupto que Pedro,etc. Pero creo que aporta muchísimo tener conocimientos de cifras, porcentajes e ineficiencias para hacer un diagnóstico que desemboque en una buena solución, que es lo que queremos todos.


                        Alguna vez tuviste oportunidad de hablar con un senador o diputado "a calzón quitado ?
                        Alguna vez tuviste que tramitar algo en la Aduana ?
                        Alguna vez tuviste relación con un Ministerio ?
                        Alguna vez hablaste "derecho viejo" con un cana ?
                        Leíste el contrato de venta de YPF ?
                        Estás al tanto del proyecto del tren bala ?
                        Estás al tanto de la operatoria de importación de combustible ?
                        Te diste una vuelta por Santa Cruz para "escuchar lo que dice la gente" ?
                        Alguna vez participaste de una licitación pública ?
                        Estás al tanto de que hay detrás de la limpieza del riachuelo ?
                        Conocés el trasfondo de la falta de gas y petróleo ?
                        Conocés el negocio de la pesca ?
                        Estás al tanto del acuerdo para comprar Aerolineas Argentinas ?
                        Sabés cómo se maneja el PAMI ?
                        Viajaste por el interior del país, para ver como vive la gente ?
                        Hablaste con gente del Banco Hipotecario, Nación, Provincia, etc ?
                        Alguna vez hablaste con la gente del CEDRONAR ?
                        ... Alguna vez te llamó Moreno ???

                        saludos,
                        sesentaynueve

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                        • #87
                          Re: A las cacerolas... con amor

                          Ej.: Sabés cómo se maneja el PAMI ?
                          Alguna vez participaste de una licitación pública ?
                          No se como se manejan ahora, se como se manejaban antes, y era una mierda, mi viejo perdio arriba de 1.5 Millon de dolares en la epoca de Alderete frente al PAMI y con de la rua empeoro todo (aunque pareciese imposible)

                          Igual, a aquellas preguntas anteriormente hechas, no le veo el sentido, digo, muchas cosas mejoraron a lo que eran antes, otras probablemente no, pero no entiendo ese odio acerrimo de querer tildar a este gobierno como uno de los peores, cuando se bancaron a menem y a de la rua muditos.

                          Voy a contestar algunas cosas de las preguntas hechos, porque realmente, no tienen sentido.
                          Como dije, YPF fue vendida con mendez.
                          La aduana siempre fue un nido de ratas corruptas, y no creo que cambie mientras el nivel de corrupcion siga en la gente en general (no habria coimeados si no habria gente que los coimea). Te aconsejaria que leas un poco de historia Argentina, las que hoy son familias "patricias" y dueños de muchos de los campos argentinos (a los que d'ellia caracteriza como oligargas) hicieron sus fortunas con el contrabando en la epoca del virreinato. En general Buenos Aires crecio como ciudad debido a la guita del contrabando. No es nada nuevo.

                          Lo del negocio de la pesca esta desde la epoca que el ex gobernador bonaerense (felipe sola) era ministro de mendez, hicieron arreglos ridiculos a 2000000 años con empresas españolas que estan desbastando el fondo, el tema es este, si se levantan esos contratos, alguno (obviamente con intereses en ese sector) vendra a decir que es un pais poco serio que no se respetan las leyes, que no hay seguridad juridica, si se mantiene, se hacen comentarios como este. No hay poronga que le venga bien a todo el mundo.
                          El banco hipotecario es privado, el provincia depende de la provincia de buenos aires y no se a que te referis con el nacion, que pasa?.
                          Con canas hable, conozco gente que es servicio tambien, pero que tiene que ver una cosa con otra? no se a donde apuntan estas preguntas, no las entiendo.
                          Sobre el riachuelo, el tren bala, la compra de aerolineas y otros de los temas desconozco en su mayor parte, asi que si nos pueden iluminar con informacion lo agradeceria, tambien me gustaria que fuese informacion y no paparuchada que ciertos grupos pretenden difundir (lo del chumbo de moreno, que pruebas hay? (como para dar un ejemplo)). Miente.. miente.. que algo quedara decia decia Goebbels (ministro de Propaganda del Gobierno de Hitler).
                          Editado por última vez por Georgie; http://www.escortsxp.com/foro en 04/24/08, 11:41:55.

                          Comentario


                          • #88
                            Re: A las cacerolas... con amor

                            Originalmente publicado por Georgie
                            No se como se manejan ahora, se como se manejaban antes, y era una mierda, mi viejo perdio arriba de 1.5 Millon de dolares en la epoca de Alderete frente al PAMI.

                            Igual, a aquellas preguntas anteriormente hechas, no le veo el sentido, digo, muchas cosas mejoraron a lo que eran antes, otras probablemente no, pero no entiendo ese odio acerrimo de querer tildar a este gobierno como uno de los peores, cuando se bancaron a menem y a de la rua muditos.

                            Voy a contestar algunas cosas de las preguntas hechos, porque realmente, no tienen sentido.
                            Como dije, YPF fue vendida con mendez.
                            La aduana siempre fue un nido de ratas corruptas, y no creo que cambie mientras el nivel de corrupcion siga en la gente en general (no habria coimeados si no habria gente que los coimea).

                            Lo del negocio de la pesca esta desde la epoca que el ex gobernador bonaerense (felipe sola) era ministro de mendez, hicieron arreglos ridiculos a 2000000 años con empresas españolas que estan desbastando el fondo, el tema es este, si se levantan esos contratos, alguno (obviamente con intereses en ese sector) vendra a decir que es un pais poco serio que no se respetan las leyes, que no hay seguridad juridica, si se mantiene, se hacen comentarios como este. No hay poronga que le venga bien a todo el mundo.
                            El banco hipotecario es privado, el provincia depende de la provincia de buenos aires y no se a que te referis con el nacion, que pasa?.
                            Con canas hable, conozco gente que es servicio tambien, pero que tiene que ver una cosa con otra? no se a donde apuntan estas preguntas, no las entiendo.
                            Sobre el riachuelo, el tren bala, la compra de aerolineas y otros de los temas desconozco en su mayor parte, asi que si nos pueden iluminar con informacion lo agradeceria, tambien me gustaria que fuese informacion y no paparuchada que ciertos grupos pretenden difundir (lo del chumbo de moreno, que pruebas hay? (como para dar un ejemplo)). Miente.. miente.. que algo quedara decia decia Goebbels (ministro de Propaganda del Gobierno de Hitler).
                            Evidentemente, Georgie, ests haciendo plata con este gobierno. De ahi que lo defiendas tan fervientemente. No voy a entrar en discusiones con vos... no tiene sentido.

                            Solo quiero aclarar que en ningun momento dije "odio a estos negros de mierda". Lo que hice fue tildarte de cuadrupedo por motivos diversos que no me interesa explicarte y que vienen de otros posts.


                            DT

                            Comentario


                            • #89
                              Re: A las cacerolas... con amor

                              Evidentemente, Georgie, ests haciendo plata con este gobierno. De ahi que lo defiendas tan fervientemente. No voy a entrar en discusiones con vos... no tiene sentido.`
                              Evidentemente no tenes ni la mas reputa idea de lo que hablas. No tengo el MENOR contacto con el gobierno, mi laburo no tiene NADA que ver con NADA que pudiese afectar al gobierno, ni por mas que quisiera podria hacerlo porque lo que yo hago no podria "venderlo" al gobierno. De hecho, mi situacion economica en general ni siquiera depende de la economia Argentina (obviamente, vivo aca y me afecta), pero no depende de ella.
                              Haces bien en no entrar en discusiones, la proxima entra sobre algo que sepas.. en esta dejala pasar.. no tenes idea..
                              Editado por última vez por Georgie; http://www.escortsxp.com/foro en 04/24/08, 11:37:59.

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                              • #90
                                Re: A las cacerolas... con amor

                                Lo que hice fue tildarte de cuadrupedo por motivos diversos que no me interesa explicarte y que vienen de otros posts.
                                Ok, muy respetuoso de tu parte insultarme y no dar explicaciones, espero que tambien te baneen a vos, como lo hicieron conmigo...

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