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Expertos europeos juzgan «deplorables» los centros para inmigrantes ilegales en Españ

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  • Expertos europeos juzgan «deplorables» los centros para inmigrantes ilegales en Españ

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    Un informe encargado por la Eurocámara denuncia que los detenidos son tratados como «delincuentes»
    Los centros de detención, retención e internamiento de inmigrantes en España presentan unas «condiciones materiales y de higiene deplorables». Así se desprende de un informe encargado por el Parlamento europeo sobre las instalaciones que acogen a 'sin papeles' en los países de la UE. El estudio, realizado a instancia de la Comisión de Libertades Civiles, Justicia e Interior, denuncia que en España se trata a los extranjeros en situación irregular como a «delincuentes» y se les incluye en un «sistema carcelario» con «condiciones degradantes de detención».

    El informe, fechado el pasado diciembre, analiza la situación de los centros de internamiento, las instalaciones de estancia temporal de Ceuta y Melilla, los locales para demandantes de asilo y los establecimientos de acogida de menores no acompañados. Todos ellos son responsabilidad del Ministerio del Interior, a excepción de los de menores, cuya gestión recae en las comunidades autónomas. Por ellos pasan cada año decenas de miles de indocumentados, antes de ser repatriados o puestos en libertad al no poder ser expulsados.

    El Ministerio de Interior puntualizó ayer que el trabajo ha sido realizado por una consultora privada y todavía no ha recibido la aprobación de la Eurocámara. Un portavoz recordó que otros estudios precedentes del Parlamento de la UE destacaron el buen nivel de las instalaciones españolas.

    «Encierro en celdas»

    En esta ocasión, tras visitar los centros de Fuerteventura, Madrid, Barcelona, Málaga y Algeciras, los especialistas europeos concluyen que los inmigrantes clandestinos son sometidos a un «sistema excesivamente estricto de detención de tipo penitenciario», que incluye el «encierro casi permanente en celdas» y la «limitación de paseos al aire libre». El documento asegura que ni siquiera los extranjeros enfermos se libran de ser tratados como delincuentes, ya que, igualmente, «permanecen casi todo el tiempo en sus celdas».

    La «degradación»de las condiciones de detención es particularmente grave en Algeciras, Fuerteventura y Málaga, donde a la mala situación de los inmuebles se suma la «ausencia de equipamientos básicos» para los 'sin papeles', tales como ropa o botiquines sanitarios. Los expertos denuncian la carencia de personal de asistencia y señalan que la única «presencia casi exclusiva» es de funcionarios de seguridad, no de asistentes sociales o psicólogos.

    Según la delegación del Parlamento europeo, los inmigrantes aseguran recibir un trato violento por parte «del personal de seguridad de ciertos centros». El informe también denuncia «actitudes irrespetuosas y despreciativas» de algunos encargados de las instalaciones, que carecen de una «sensibili- zación sobre la situación específica de los inmigrantes».

    Del mismo modo, los técnicos europeos han detectado «deficiencias en los servicios médicos» y destacan que los profesionales sanitarios «son abiertamente reticentes a responder a las necesidades de las personas retenidas».

    También existen irregularidades de carácter legal, como la insuficiencia o la ausencia total de información a los detenidos sobre sus derechos, debido a «la falta apoyo jurídico y de traductores». Además, los centros tienen una política restrictiva de cara al exterior. En particular, la presencia de las ONG es «muy limitada por las dificultades para obtener autorizaciones de entrada».

    En esta línea, el informe recuerda el carácter «patógeno» de la «detención de unos inmigrantes ya débiles», que habitualmente «llegan en malas condiciones físicas y psicológicas por las condiciones particularmente gravosas de su viaje». El régimen de internamiento resulta duro en particular para ancianos, mujeres y niños. Según la investigación, a pesar de que los centros españoles cuentan con una «presencia importante» de inmigrantes en esta situación, carecen de dispositivos y de funcionarios capaces de detectar o tratar a estas personas de «gran vulnerabilidad».

    Edad de los 'sin papeles'

    El tema de los menores merece para el Parlamento europeo un capítulo especial. Los analistas se hacen eco de las denuncias sobre las malas condiciones de los centros para niños y adolescentes -en particular en Canarias-, realizadas por organismos como Human Rights Watch, que habla incluso de «abusos sexuales y violencia física» contra los menores. En este sentido, denuncian la escasa fiabilidad de las pruebas que tratan de determinar la edad de los inmigrantes irregulares, lo que provoca que adolescentes con apariencia de ser mayores de edad acaben detenidos en los centros de internamiento rodeados de adultos.

    Los expertos se quejan de la falta de colaboración de las autoridades españolas para investigar la situación de los centros. De hecho, la comisión del Parlamento europeo afirma haber encontrado «dificultades» para visitarlos y haberse topado también con la «reticencia» del Ministerio del Interior para llevar a cabo encuentros personales con los inmigrantes. Esa cadena de problemas provocó que sólo se inspeccionaran cinco centros, donde los funcionarios allí destinados sí colaboraron en la investigación.

    El informe, el primero de estas características, fue realizado por una veintena de técnicos independientes de varios países. También es crítico con los sistemas de detención de países como Italia, Francia, el Reino Unido o Alemania, aunque sin llegar al grado de censura empleado con España. Los especialistas reconocen que el sistema español es especial por su situación geográfica, pero alertan de que, precisa- mente, la llegada masiva de 'sin papeles' ha dado lugar a «consecuencias dramáticas», como las «expulsiones arbitrarias» de inmigrantes latinoamericanos que llegan por vía aérea.

    http://www.elcorreo.com/alava/200803...-20080304.html
    Editado por última vez por Ochentoso; http://www.escortsxp.com/foro/member/81682-ochentoso en 02/21/10, 19:48:15.
    “Es extraña la ligereza con que los malvados creen que todo les saldrá bien”.
    Victor Hugo

  • #2
    Respuesta: Expertos europeos juzgan «deplorables los centros para inmigrantes ilegale

    Originalmente publicado por Ochentoso Ver Mensaje
    Un informe encargado por la Eurocámara denuncia que los detenidos son tratados como «delincuentes»
    Los centros de detención, retención e internamiento de inmigrantes en España presentan unas «condiciones materiales y de higiene deplorables». Así se desprende de un informe encargado por el Parlamento europeo sobre las instalaciones que acogen a 'sin papeles' en los países de la UE. El estudio, realizado a instancia de la Comisión de Libertades Civiles, Justicia e Interior, denuncia que en España se trata a los extranjeros en situación irregular como a «delincuentes» y se les incluye en un «sistema carcelario» con «condiciones degradantes de detención».

    El informe, fechado el pasado diciembre, analiza la situación de los centros de internamiento, las instalaciones de estancia temporal de Ceuta y Melilla, los locales para demandantes de asilo y los establecimientos de acogida de menores no acompañados. Todos ellos son responsabilidad del Ministerio del Interior, a excepción de los de menores, cuya gestión recae en las comunidades autónomas. Por ellos pasan cada año decenas de miles de indocumentados, antes de ser repatriados o puestos en libertad al no poder ser expulsados.

    El Ministerio de Interior puntualizó ayer que el trabajo ha sido realizado por una consultora privada y todavía no ha recibido la aprobación de la Eurocámara. Un portavoz recordó que otros estudios precedentes del Parlamento de la UE destacaron el buen nivel de las instalaciones españolas.

    «Encierro en celdas»

    En esta ocasión, tras visitar los centros de Fuerteventura, Madrid, Barcelona, Málaga y Algeciras, los especialistas europeos concluyen que los inmigrantes clandestinos son sometidos a un «sistema excesivamente estricto de detención de tipo penitenciario», que incluye el «encierro casi permanente en celdas» y la «limitación de paseos al aire libre». El documento asegura que ni siquiera los extranjeros enfermos se libran de ser tratados como delincuentes, ya que, igualmente, «permanecen casi todo el tiempo en sus celdas».

    La «degradación»de las condiciones de detención es particularmente grave en Algeciras, Fuerteventura y Málaga, donde a la mala situación de los inmuebles se suma la «ausencia de equipamientos básicos» para los 'sin papeles', tales como ropa o botiquines sanitarios. Los expertos denuncian la carencia de personal de asistencia y señalan que la única «presencia casi exclusiva» es de funcionarios de seguridad, no de asistentes sociales o psicólogos.

    Según la delegación del Parlamento europeo, los inmigrantes aseguran recibir un trato violento por parte «del personal de seguridad de ciertos centros». El informe también denuncia «actitudes irrespetuosas y despreciativas» de algunos encargados de las instalaciones, que carecen de una «sensibili- zación sobre la situación específica de los inmigrantes».

    Del mismo modo, los técnicos europeos han detectado «deficiencias en los servicios médicos» y destacan que los profesionales sanitarios «son abiertamente reticentes a responder a las necesidades de las personas retenidas».

    También existen irregularidades de carácter legal, como la insuficiencia o la ausencia total de información a los detenidos sobre sus derechos, debido a «la falta apoyo jurídico y de traductores». Además, los centros tienen una política restrictiva de cara al exterior. En particular, la presencia de las ONG es «muy limitada por las dificultades para obtener autorizaciones de entrada».

    En esta línea, el informe recuerda el carácter «patógeno» de la «detención de unos inmigrantes ya débiles», que habitualmente «llegan en malas condiciones físicas y psicológicas por las condiciones particularmente gravosas de su viaje». El régimen de internamiento resulta duro en particular para ancianos, mujeres y niños. Según la investigación, a pesar de que los centros españoles cuentan con una «presencia importante» de inmigrantes en esta situación, carecen de dispositivos y de funcionarios capaces de detectar o tratar a estas personas de «gran vulnerabilidad».

    Edad de los 'sin papeles'

    El tema de los menores merece para el Parlamento europeo un capítulo especial. Los analistas se hacen eco de las denuncias sobre las malas condiciones de los centros para niños y adolescentes -en particular en Canarias-, realizadas por organismos como Human Rights Watch, que habla incluso de «abusos sexuales y violencia física» contra los menores. En este sentido, denuncian la escasa fiabilidad de las pruebas que tratan de determinar la edad de los inmigrantes irregulares, lo que provoca que adolescentes con apariencia de ser mayores de edad acaben detenidos en los centros de internamiento rodeados de adultos.

    Los expertos se quejan de la falta de colaboración de las autoridades españolas para investigar la situación de los centros. De hecho, la comisión del Parlamento europeo afirma haber encontrado «dificultades» para visitarlos y haberse topado también con la «reticencia» del Ministerio del Interior para llevar a cabo encuentros personales con los inmigrantes. Esa cadena de problemas provocó que sólo se inspeccionaran cinco centros, donde los funcionarios allí destinados sí colaboraron en la investigación.

    El informe, el primero de estas características, fue realizado por una veintena de técnicos independientes de varios países. También es crítico con los sistemas de detención de países como Italia, Francia, el Reino Unido o Alemania, aunque sin llegar al grado de censura empleado con España. Los especialistas reconocen que el sistema español es especial por su situación geográfica, pero alertan de que, precisa- mente, la llegada masiva de 'sin papeles' ha dado lugar a «consecuencias dramáticas», como las «expulsiones arbitrarias» de inmigrantes latinoamericanos que llegan por vía aérea.

    http://www.elcorreo.com/alava/200803...-20080304.html
    Es verdad, esto esta empezando a suceder y todo indica que se agravará porque la crisis económica, en el aspecto laboral, esta muy lejos de resolverse en España, según citan fuentes muy calificadas en economía. Lo que más miedo me da es el avance de los populismos de ultra derecha en Europa Central y su catálogo de absurdas ideas nacionalistas y xenófobas. En los años que llevo aquí, jamás pensé que la "sabia Europa" hubiera reaccionado de semejante manera ante la inmigración y la crisis. Increible pensar que un país como Francia debata hoy sobre la "islamización" del país, un concepto que no tiene que ver sobre la inmigración ilegal en sí (al fin y al cabo el 90% de los 4 millones de musulmanes de Francia están legalizados o son franceses) y que además contradice toda lógica a las banderas que enarbola la República. El fenómeno también se extiende a Suiza y la construccion de los minaretes, Holanda y sus durísimas leyes para adquirir la nacionalidad de aquel pais, y la corrupta Italia, donde Berlusconi premia a su secretaria ex bailarina de tv mientras lanzas leyes de persecusión hacia quienes no tienen papeles.
    Editado por última vez por el_carcelero; http://www.escortsxp.com/foro en 02/21/10, 22:21:09.

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Expertos europeos juzgan «deplorables» los centros para inmigrantes ilegal

      Europa y España en particular se han olvidado o no quieren recordar la cantidad de ciudadanos de esos paises que emigraron después de las guerras sufridas en el SigloXX. Lo de España es lamentable, se han ensorbecido después de su entrada a la Comunidad, son los nuevos ricos de Europa y esa soberbia, seguro, la van a pagar de una manera u otra, hasta resulta desagradable entrar a la Comunidad por sus aeropuertos donde el trato a los pasajeros arribados desde América (no USA) es denigrante y muchos de esos funcionarios pedantes seguro tienen algún pariente viviendo en nuestros paises.Lamentable Rico

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      • #4
        Respuesta: Expertos europeos juzgan «deplorables» los centros para inmigrantes ilegal

        Originalmente publicado por rico_tipo Ver Mensaje
        Europa y España en particular se han olvidado o no quieren recordar la cantidad de ciudadanos de esos paises que emigraron después de las guerras sufridas en el SigloXX. Lo de España es lamentable, se han ensorbecido después de su entrada a la Comunidad, son los nuevos ricos de Europa y esa soberbia, seguro, la van a pagar de una manera u otra, hasta resulta desagradable entrar a la Comunidad por sus aeropuertos donde el trato a los pasajeros arribados desde América (no USA) es denigrante y muchos de esos funcionarios pedantes seguro tienen algún pariente viviendo en nuestros paises.Lamentable Rico


        Estoy bastante de acuerdo con Rico. Pero de manera menos dura.

        He visitado España con bastante frecuencia desde 1980 (más de 15 veces, creo).
        Pude apreciar cómo el discurso social mutaba de "nuestros hermanos suramericanos" a los "sudacas".

        Obviamente, como en cualquier generalización estoy siendo injusto. También conozco españoles que ceden parte de su tiempo libre para asesorar 'ad honorem' a gente que pretende regularizar su situacion inmigratoria.

        Pero mi referencia anterior tiene que ver con que hace 30 años se sentían mucho más ligados a Latinoamérica y hoy nos miran desde arriba muy cómodamente insertados en Europa. Y no les ha ido nada mal.

        Con respecto a la soberbia, creo que de eso los argentinos también podemos dar un master, es mi opinión que buena parte de nuestros problemas reside en una falsa autoimagen de sentirnos superiores al resto de Latinoamérica… Algo de eso les está pasando ahora a los Chilenos, según he podido experimentar!
        "Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas." (A. Einstein)

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        • #5
          Respuesta: Expertos europeos juzgan «deplorables» los centros para inmigrantes ilegal

          La riqueza produce soberbia

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          • #6
            Respuesta: Expertos europeos juzgan «deplorables» los centros para inmigrantes ilegal

            Espero q este post no haya estado iniciado debido a conflictos con algún forista español, no? Una pena si fuera así, pues aquellos q continuaron el hilo opinando y sin darse cuenta de esto, serían "usados" malamente.
            Aunque la noticia sea cierta, de ser así, perdería sentido.

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Expertos europeos juzgan «deplorables» los centros para inmigrantes ilegal

              Originalmente publicado por bisbal Ver Mensaje
              Espero q este post no haya estado iniciado debido a conflictos con algún forista español, no? Una pena si fuera así, pues aquellos q continuaron el hilo opinando y sin darse cuenta de esto, serían "usados" malamente.
              Aunque la noticia sea cierta, de ser así, perdería sentido.
              asi parece

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Expertos europeos juzgan «deplorables» los centros para inmigrantes ilegal

                Pero mi referencia anterior tiene que ver con que hace 30 años se sentían mucho más ligados a Latinoamérica y hoy nos miran desde arriba muy cómodamente insertados en Europa. Y no les ha ido nada mal.


                Yo creo que en realidad, España e Italia siempre estuvieron “ligados” a la Argentina por la emigración de sus habitantes, cuestiones puramente económicas directa o indirectamente (las guerras). Más bien me parece que es una construcción imaginaria nuestra el creer que los lazos iban más allá de una cuestión económica… Ese “España-Argentina, un solo corazón” nunca fue así, y hasta Perón se lo creyó y le chupaba las medias a Franco… Y pienso que es así porque somos hijos o nietos de esos mismos inmigrantes y que por eso debería haber cierto vínculo... Pero la realidad, es que desde siempre los españoles fueron europeos hasta la médula. Con o sin plata, de americanistas un carajo. Argentina es America, España es Europa. Dos cosmovisiones diferentes de mirar la vida, la sociedad, el individuo y el desarrollo.
                Además hay una cuestión que nos olvidamos los argentinos y que es clave: la emigración española hacia países como Francia, Inglaterra, Alemania o Suiza fue mucho mayor que a Latinoamerica, excepto en el período de las guerras mundiales, donde toda Europa estaba cagada.
                Algunos los españoles que me reconocen como argentino, aunque normalmente por el acento creen que soy boliviano, peruano o uruguayo (¿?), siempre comentan, de manera anecdótica que “tienen un primo ahí” o que “que lindos los glaciares” pero nada más.
                Conclusión: Para ellos el irse a America era tan sólo eso, y nosotros, románticamente, todavía nos creemos pseudo europeos. ¿Será por eso que miramos con asco a otras nacionalidades latinoamericanas?
                Editado por última vez por el_carcelero; http://www.escortsxp.com/foro en 02/23/10, 10:33:55.

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Expertos europeos juzgan «deplorables» los centros para inmigrantes ilegal

                  Originalmente publicado por bisbal Ver Mensaje
                  Espero q este post no haya estado iniciado debido a conflictos con algún forista español, no? Una pena si fuera así, pues aquellos q continuaron el hilo opinando y sin darse cuenta de esto, serían "usados" malamente.
                  Originalmente publicado por bisbal Ver Mensaje
                  Aunque la noticia sea cierta, de ser así, perdería sentido.



                  Bis,

                  Yo también lo pensé en ese sentido, pero del mismo modo que participé en otros threads opinando lo hago en éste.

                  España es un país especialmente unido a mis afectos: mi madre ha vivido allí por años, mi hermana continúa hoy. Lo paso muy bien cuando estoy por allí, tengo muchos amigos y me apena cierto trato que le están dando a latinoamericanos últimamente.

                  Más allá de la intención al abrir el hilo, no perdería sentido porque trata de una realidad muy seria.


                  El_carce,

                  Entiendo que puedas opinar distinto. Pero ese proceso de transformación del discurso social español en 30 años es algo que yo viví personalmente.

                  Es obvio que España está en Europa. Histórica y geográficamente, pero yo estaba hablando de su inserción como un país de relevancia en el concierto regional de naciones.

                  Enamorado,

                  Mi participación aquí no tiene nada que ver con vos. Yo no me sentiría agraviado si vos opinaras en un hilo que trata sobre desaciertos en las medidas que toman los gobernantes de mi país. De hecho nunca hice ninguna objeción que vos opinaras sobre la Argentina.
                  "Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas." (A. Einstein)

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Expertos europeos juzgan «deplorables» los centros para inmigrantes ilegal

                    muchachos no seamos hipocritas, estamos juzgando la forma en que son tratados los argentinos en España, y no vemos como nosotros tratamos a los inmigrantes que llegan a la argentina de paises limitrofes, como Paraguay y Bolivia, o sin irnos a la inmigracion de frontera, veamos como son tratadas las personas provenientes de otras provincias que vienen a la capital federal buscando un mejor futuro, ni siquiera dentro de nuestro pais todos sus nativos son tratados con igualdad, la argentina esta dividida en dos, el norte y el sur, el sur tiene ciudadanos de primera clase cuando el norte, tiene ciudadanos de segunda, sujetos a burlas y engaños, dejense de joder, por dios el argentino es el rey del maltrato y la sobervia.
                    como decia mi abuelita, antes de fijarte en la paja del ojo ajeno, sacate la viga del tuyo!!!!!!!
                    ginalo

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: Expertos europeos juzgan «deplorables» los centros para inmigrantes ilegal

                      Originalmente publicado por ginalo Ver Mensaje
                      muchachos no seamos hipocritas, estamos juzgando la forma en que son tratados los argentinos en España, y no vemos como nosotros tratamos a los inmigrantes que llegan a la argentina de paises limitrofes, como Paraguay y Bolivia, o sin irnos a la inmigracion de frontera, veamos como son tratadas las personas provenientes de otras provincias que vienen a la capital federal buscando un mejor futuro, ni siquiera dentro de nuestro pais todos sus nativos son tratados con igualdad, la argentina esta dividida en dos, el norte y el sur, el sur tiene ciudadanos de primera clase cuando el norte, tiene ciudadanos de segunda, sujetos a burlas y engaños, dejense de joder, por dios el argentino es el rey del maltrato y la sobervia.
                      como decia mi abuelita, antes de fijarte en la paja del ojo ajeno, sacate la viga del tuyo!!!!!!!
                      ginalo
                      Una cosa no niega la otra. Lo que planteas es como si dejeramos "Sra. no denuncie a su vecino porque le pego a su hijo si en su casa le pega el padre". Ambas cosas se pueden hacer. Y sobre la discriminacion de las personas de distinto color de piel o de distinto orgien geografico miles de veces hemos debatido en el foro y siempre condenandolo.
                      El Argentino es Rey de la Sobervia con los propios, afuera por lo general siempre es victima porque lo educaron de manera que tiene internalizado que debe ocultar su argentinidad para ser aceptado.
                      “Es extraña la ligereza con que los malvados creen que todo les saldrá bien”.
                      Victor Hugo

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: Expertos europeos juzgan «deplorables» los centros para inmigrantes ilegal

                        Originalmente publicado por Seychelles Ver Mensaje

                        Es obvio que España está en Europa. Histórica y geográficamente, pero yo estaba hablando de su inserción como un país de relevancia en el concierto regional de naciones.
                        Pero justamente, eso es puramente económico. Pero tiene, como mismo estas diciendo, lazos mucho mas sólidos con Europa por cuestiones históricas y geografias.

                        Pero también tenemos el ejemplo del Reino Unido, que tienen un terrible síndrome insular y no se creen europeos ni con Unión Europa o Eurotunel mediante. Como dije, se puede compartir el territorio y no sentirse parte del continente.

                        A mi el verso de ese hispanoargentinismo sí que lo creía, hasta que lo vi. O nosotros los inventamos solitos o ellos nos lo hicieron creer. Otra cosa en la que no creo es en la amitie franco-argentine y así sucesivamente.
                        Editado por última vez por el_carcelero; http://www.escortsxp.com/foro en 02/23/10, 11:39:08.

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: Expertos europeos juzgan «deplorables» los centros para inmigrantes ilegal

                          Originalmente publicado por el_carcelero Ver Mensaje
                          Pero justamente, eso es puramente económico. Pero tiene, como mismo estas diciendo, lazos mucho mas sólidos con Europa por cuestiones históricas y geografias.

                          Pero también tenemos el ejemplo del Reino Unido, que tienen un terrible síndrome insular y no se creen europeos ni con Unión Europa o Eurotunel mediante. Quiero decir: se puede compartir el territorio y no sentirse parte del continente.
                          La crisis economica y el terrorismo han cambiado las costumbres, pero aunque parezca increible el Reino Unido y mas concretamente Inglaterra se han caracterizado siempre por ser tolerante con los extranjeros e integradores culturalmente, Londres por caso fue, y en alguna medida lo sigue siendo, multiracial, multicultural y plural.
                          “Es extraña la ligereza con que los malvados creen que todo les saldrá bien”.
                          Victor Hugo

                          Comentario


                          • #14
                            Respuesta: Expertos europeos juzgan «deplorables» los centros para inmigrantes ilegal

                            Originalmente publicado por ginalo Ver Mensaje
                            no vemos como nosotros tratamos a los inmigrantes que llegan a la argentina de paises limitrofes, como Paraguay y Bolivia,
                            precisamente por tan mal que los tratamos a los hermanos bolivianos, paraguayos y peruanos, entre otros, es que hay tantos que vienen a vivir acá... cómo estarán en sus países, no?
                            "LAS GALLINAS Y LAS PALOMAS TAMBIÉN TIENEN CONCHA!!"
                            (La lora)

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: Expertos europeos juzgan «deplorables» los centros para inmigrantes ilegal

                              Originalmente publicado por el_carcelero Ver Mensaje
                              Pero justamente, eso es puramente económico. Pero tiene, como mismo estas diciendo, lazos mucho mas sólidos con Europa por cuestiones históricas y geografias.

                              Pero también tenemos el ejemplo del Reino Unido, que tienen un terrible síndrome insular y no se creen europeos ni con Unión Europa o Eurotunel mediante. Quiero decir: se puede compartir el territorio y no sentirse parte del continente.
                              No me parece que eso fueroa simpre "Spain its different" se decía en la época franquista. Desde 1810 España se mró al ombligo, cualquier semejanza con Argetnina es pura coincidenca.

                              Y realmente el discurso latinoamericanista no me va ni lo creo. Y América Latina es más diversa que Europa en su cosmovisión.

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