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Hiv - ayuda

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  • Hiv - ayuda

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    ya voté (No lo hice ni lo haría) ( este post estaba en las votaciones del bareback...)

    Pero a raiz de esto quería comentar un caso que me puso muy paranoico con todo esto.

    Tengo un amigo/conocido, no menor pero muy chico de edad, que tuvo la pésima suerte de que en unos pocos meses contrajo HIV y HPV.

    Lo que me pone muy paranoico es ver la actitud que tiene ahora, que va a los saunas, boliches y encuentros por chat, no le avisa nada al otro ni tampoco toma él absolutamente ninguna precaución como para que el otro no se contagie. Se le rompe el forro cogiendo a alguien y ni le avisa (asi creo que fue como se agarró él mismo el HIV). Deja que lo puerteen sin forro, sabiendo que el HPV se puede transmitir asi. Va a los boliches y se baja varios muñecos cada vez.

    Les digo que a mi me duelen mucho esas actitudes, y de conocerlo sé que no las hace a propósito o con mala intención tipo resentimiento, sino de boludo nomas, de "no me importa nada".

    Yo ya no sé que decirle.

    Ya le dije que tenga cuidado que no toda la gente a quien contagie se lo va a tomar con soda, y que si sigue así va a aparecer empalado en un poste de telefono seguro. Pero como se imaginarán, al pedo total... sigue en la misma igual.

    Cuanta gente andará en la misma que este flaco, que saben lo que tienen y no les importa un carajo contagiar al otro? Le calculo que no deben ser pocos.

    Si no quiere decirlo, OK, lo entiendo, pero que entonces tome todas las precauciones para no contagiar (usar forro siempre, no puertear o que lo puerteen sin forro, etc.) y si se da que se rompe el forro, avisar...

    No sé, sinceramente no se que decirle para que no haga esas cosas. Si alguien me da una idea de como convencerlo se lo agradezco.

  • #2
    Respuesta: Hiv - ayuda

    JAVIER 2009....

    me pareció demasiado importante separar tu post de la encuesta anterior...

    creo que de esta manera podrás obtener una mejor colaboración por parte de todos los foreros que lean sobre este duro caso que nos contás.

    EL GUY

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Hiv - ayuda

      Excelente tu idea guy!!!
      "LAS GALLINAS Y LAS PALOMAS TAMBIÉN TIENEN CONCHA!!"
      (La lora)

      Comentario


      • #4
        Respuesta: Hiv - ayuda

        Excelente Guy, siempre con tan buen criterio para separar posteos como nuevos temas de discucion.:thumbup:

        Comentario


        • #5
          Respuesta: Hiv - ayuda

          Originalmente publicado por Javier2009 Ver Mensaje

          Tengo un amigo/conocido, no menor pero muy chico de edad, que tuvo la pésima suerte de que en unos pocos meses contrajo HIV y HPV. .
          Lamento mucho lo de este chico, de que edad estas hablando 19,20 ?, no tuvo mala suerte, el tema es que no quiso ni se quiere cuidar.
          Que pasa con los padres? Si los tiene yo en tu lugar hablaría con ellos de la mejor manera, pero esto lleva a involucrarse en algún quilombo.

          Originalmente publicado por Javier2009 Ver Mensaje
          Lo que me pone muy paranoico es ver la actitud que tiene ahora, que va a los saunas, boliches y encuentros por chat, no le avisa nada al otro ni tampoco toma él absolutamente ninguna precaución como para que el otro no se contagie. Se le rompe el forro cogiendo a alguien y ni le avisa (asi creo que fue como se agarró él mismo el HIV). Deja que lo puerteen sin forro, sabiendo que el HPV se puede transmitir asi. Va a los boliches y se baja varios muñecos cada vez. .
          A esto me refería anteriormente, no es ahora ya lo venia haciendo, asisque ahora lo sabe porque se hizo los análisis, anda a saber desde cuando esta contagiado


          Originalmente publicado por Javier2009 Ver Mensaje
          Les digo que a mi me duelen mucho esas actitudes, y de conocerlo sé que no las hace a propósito o con mala intención tipo resentimiento, sino de boludo nomas, de "no me importa nada".
          Yo ya no sé que decirle. .
          Ves!! No lo hace de boludo, me parece que es mucho peor, replantéate hasta cuando lo podes acompañar, quizás es conveniente dar un paso al costado, así se esta reinfectando y sin tratamiento, no hay duración.

          Originalmente publicado por Javier2009 Ver Mensaje
          Ya le dije que tenga cuidado que no toda la gente a quien contagie se lo va a tomar con soda, y que si sigue así va a aparecer empalado en un poste de teléfono seguro. Pero como se imaginarán, al pedo total... sigue en la misma igual. Cuanta gente andará en la misma que este flaco, que saben lo que tienen y no les importa un carajo contagiar al otro? Le calculo que no deben ser pocos. .
          Lamentablemente la juventud no se esta cuidando ,solo les interesa el momento el sexo Express, el vivir el presente, le encuentran justificación a todo lo que hacen, mienten mucho , no se dan cuenta del error son jóvenes se sienten fuertes y sanos , creo que este problema pasa por la enseñanza la educación , si no les importa el otro es porque a ellos nadie les presto atención y los padres no supieron guiarlos, hoy día es cosa de locos pensar que un padre a veces debería darles en el momento necesario un cachetazo, por eso los dejan a la deriva que hagan lo que quieran y ahí están las consecuencias, después se sale a llorar y a derivar responsabilidades.

          Originalmente publicado por Javier2009 Ver Mensaje
          No sé, sinceramente no se que decirle para que no haga esas cosas. Si alguien me da una idea de como convencerlo se lo agradezco.
          por favor entendeme bien lo que digo ,y disculpa si me explaye demasiado, pero esto es porque pienso que es muy noble de tu parte y te felicito la ayuda que deseas dar a tu amigo, pero si los padres, o la familia que tiene no lo puede sacar, ( ruego equivocarme mas que nunca ), la ayuda no la pidas para el, sino para vos, lo que digo no son palabras sueltas, sino que me ha pasado lo mismo que a vos , siempre ayude al prójimo y esto me trajo innumerables problemas ,vos ya le diste tu consejo, si lo sabe aprovechar bien , sino el ya Eligio su destino y nada lo va a cambiar. Esto es muy duro y te va hacer sufrir, una salida es hacer terapia. Ojo a mi me ayudo pero cada ser es muy diferente.
          Espero que de algo pueda ayudarte suerte y un abrazo.

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Hiv - ayuda

            Gracias guy por separar el post.
            Y gracias a todos por contestar.

            En realidad, unico, quizá no me expliqué bien. Como la historia es medio larga y uno resume, al final no queda claro.

            El flaco este, que tiene la edad que vos decis, era super paranoico!!
            Se hacia analisis de HIV cada 3 meses! Por eso digo que tuvo la mala suerte que una vez que lo estaban penetrando se rompio el preservativo y (supongo yo que) por eso se contagió.

            A mí me indigna mucho la indiferencia, en este caso del que lo cogía, de no decirle: andá ya a un doc porque yo soy HIV + (o si no quiere decirle eso que como mínimo le diga: porque yo hace años no me hago el test). Andá y que te haga el tratamiento ese dentro de las 72 hs.

            En el caso de él los padres hasta lo del HIV, ni sabian que era gay, ni tampoco lo controlan ni están al tanto de lo que hace.

            Para peor, yo no sé como será la "reacción general" cuando alguien se contagia.
            Yo sólo conozco 2 casos, y los 2 procedieron igual una vez que se enteraron que se habian contagiado: No quisieron hacer nada ni hablar con quien los habia contagiado. Onda resignación.

            Cuando otro amigo mío hará 2 años me llamó para charlar y me contó que se habia contagiado de uno con el que habia empezado a salir, por una noche que no consiguieron preservativos, me dió tal indignación y bronca que estuve media hora pidiéndole que la próxima que fuesemos a glam sólo nos señalase quien era el flaco, a mí y a otro amigo, que lo íbamos a esperar afuera.
            No nos quiso decir nada, sino yo ahora estaría escribiendo esto desde una cárcel...

            Y me indigna (me pone loco) lo que hace ahora el flaquito este. Porque está haciendo con otros lo mismo que hizo que él se contagiase.

            No es joda esto. No sé si vieron fotos de lo que es el HPV...un asco total. Te tienen que sacar las verrugas con bisturi... de locos! Y se contagia por contacto de piel y muy fácilmente (más si el portador está en etapa de lesiones! No hace falta penetración, si semen ni nada!). No es como el HIV que con un mínimo cuidado ya es dificil el contagio.
            O sea que el flaquito este, cada vez que va a un boliche contagia posta a unos 4 o 5 así de una, ya que está en la peor etapa para contagiar!

            Me indigna mucho todo esto.

            Yo ya le dije 1000 veces que se cuide, que le va a tocar alguno que cuando se entere que él lo contagió lo va a agarrar en la calle y lo va a dejar desfigurado.

            Igual sé que eso lamentablemente es raro que suceda, asi que habrá que resignarse a que a la gente no le importe un cazzo del prójimo y que las ETS sean cada vez mas comunes.

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Hiv - ayuda

              Originalmente publicado por Javier2009 Ver Mensaje
              Gracias guy por separar el post.
              Y gracias a todos por contestar.

              En realidad, unico, quizá no me expliqué bien. Como la historia es medio larga y uno resume, al final no queda claro.

              El flaco este, que tiene la edad que vos decis, era super paranoico!!
              Se hacia analisis de HIV cada 3 meses! Por eso digo que tuvo la mala suerte que una vez que lo estaban penetrando se rompio el preservativo y (supongo yo que) por eso se contagió.

              A mí me indigna mucho la indiferencia, en este caso del que lo cogía, de no decirle: andá ya a un doc porque yo soy HIV + (o si no quiere decirle eso que como mínimo le diga: porque yo hace años no me hago el test). Andá y que te haga el tratamiento ese dentro de las 72 hs.

              En el caso de él los padres hasta lo del HIV, ni sabian que era gay, ni tampoco lo controlan ni están al tanto de lo que hace.

              Para peor, yo no sé como será la "reacción general" cuando alguien se contagia.
              Yo sólo conozco 2 casos, y los 2 procedieron igual una vez que se enteraron que se habian contagiado: No quisieron hacer nada ni hablar con quien los habia contagiado. Onda resignación.

              Cuando otro amigo mío hará 2 años me llamó para charlar y me contó que se habia contagiado de uno con el que habia empezado a salir, por una noche que no consiguieron preservativos, me dió tal indignación y bronca que estuve media hora pidiéndole que la próxima que fuesemos a glam sólo nos señalase quien era el flaco, a mí y a otro amigo, que lo íbamos a esperar afuera.
              No nos quiso decir nada, sino yo ahora estaría escribiendo esto desde una cárcel...

              Y me indigna (me pone loco) lo que hace ahora el flaquito este. Porque está haciendo con otros lo mismo que hizo que él se contagiase.

              No es joda esto. No sé si vieron fotos de lo que es el HPV...un asco total. Te tienen que sacar las verrugas con bisturi... de locos! Y se contagia por contacto de piel y muy fácilmente (más si el portador está en etapa de lesiones! No hace falta penetración, si semen ni nada!). No es como el HIV que con un mínimo cuidado ya es dificil el contagio.
              O sea que el flaquito este, cada vez que va a un boliche contagia posta a unos 4 o 5 así de una, ya que está en la peor etapa para contagiar!

              Me indigna mucho todo esto.

              Yo ya le dije 1000 veces que se cuide, que le va a tocar alguno que cuando se entere que él lo contagió lo va a agarrar en la calle y lo va a dejar desfigurado.

              Igual sé que eso lamentablemente es raro que suceda, asi que habrá que resignarse a que a la gente no le importe un cazzo del prójimo y que las ETS sean cada vez mas comunes.

              Hola
              te voy a responder, quizás suenen muy duras algunas cosas, pero espero que no lo tomes a mal.
              Que en el año 2009, la gente no se cuide, no tiene explicación lógica. Y al decir cuidarse, me refiero a cuidarse de quienes sabés que están infectados y de quienes no sabés si están infectados. No recuerdo las cifras, pero hay un alto porcentaje de gente que está infectada y no lo sabe.
              por lo tanto, ante cualquier accidente, ya sea una rotura de forro, una violación, pincharse con una aguja de jeringa (muy comun en hospitales), INMEDIATAMENTE hay que ir a algun centro asistencial y pedir el cocktail preventivo (1 mes de tratamiento) Hasta donde llega mi informacion, no son 72 hs sino 6 hs las que no deben pasar para comenzar a tomarlo.

              Otro punto. Decis querer cagar a trompadas a quien contagió a un amigo tuyo. Y si el flaco estaba en período de ventana y no sabía que estaba infectado? La responsabilidasd de cuidarse es de cada uno, no del otro. por un momento de calentura, por no ir 5 minutos a un kiosko a comprar forros, me parece muy alto el precio. Pero repito, la responsabilidad de cuidarme, es mia, no de quien esté conmigo.

              El pendejo que anda repartiendo HIV y HPV, lo reparte a quien lo quiere recibir. A alguien que es consciente y sabe como cuidarse, seguramente no se lo va a transmitir.

              Es muy común, al principio de la infección, querer contagiar a cuanta cosa se te cruce. Está enojado con él mismo por haber sido tan irresponsable. Eso solamente lo puede revertir con un buen tratamiento psicológico, y seguramente concurriendo a grupos de gente conviviendo con HIV. te aseguro que funcionan muy bien. Si queres, por MP te paso información.
              Lo malo para él, es que seguramente TAMPOCO está informado del peligro de la reinfección, que es mas perjudicial para él todavía.

              Resumiendo, lo mejor para prevenir el HIV, es la INFORMACION, ya lo he dicho en varios posts sobre el tema. Y para quienes están infectados, tambien, lo mejor es la INFORMACION, para llevar una buena calidad de vida.
              Yo mismo sali un año y meses con una persona portadora, infectada, y no me contagié, porque lo primero que hice antes que nada fue informarme a fondo. Y no es tan complicado ni aburrido.
              Lo mejor que podes hacer, es darle apoyo, cariño, eso ayuda y mucho.

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Hiv - ayuda

                Coincido, Flej, en todo los que decis, menos en 2 cosas.

                Una, IMPORTANTE, y la recalco bien para que todo el mundo la tenga presente.
                SON 72 HORAS desde que ocurre el riesgo de infeccion ( y no 6hs). O sea, le da tiempo a cualquiera a aplicarse el tratamiento preventivo.

                Mas referencias pueden leerse en http://www.aids.org/

                Prophylaxis means disease prevention. Post-exposure prophylaxis (or PEP) means taking antiretroviral medications (ARVs) as soon as possible after exposure to HIV, so that the exposure will not result in HIV infection. These medications are only available with a prescription. PEP should begin within as soon as possible after exposure to HIV but certainly within 72 hours. Treatment with 2 or 3 ARVs should continue for 4 weeks, if tolerated.

                [Intercalo traducción:
                "Profilaxis significa prevención de enfermedades. La profilaxis post-exposición significa tomar medicación antirretroviral tan pronto como sea posible después de una exposición al HIV, de modo que la exposición no termine en infección. Esta medicación se consigue solamente mediante receta médica. La profilaxis debe comenzar tan inmediatamente como sea posible después de una exposición al HIV, con certeza dentro de las primeras 72 horas. El tratamiento con 2 o 3 antirretrovirales debe continuar durante 4 semanas si es tolerado."
                Por mi parte destaco que el texto no se conforma con las primeras 72 horas: dice lo más pronto posible, y pone las 72 como un máximo
                Chachoj]

                Y la 2da. Yo no sé hasta que punto uno puede reducir el riesgo de contagio a cero si no hay una actitud "decente" del otro lado.
                Basta que un tipo se toque el c.. donde tiene lesiones, y luego le haga una paja o le toque la pija a alguien, ya está... + q suficiente para el HPV. Lo mismo la inversa, que alguien se haga una paja, y despues franelee y le toque el c... a alguien, ya está.
                Nunca vi que NADIE se cuide de eso!

                Lo otro sí, tenes razon, en el caso de mi amigo, que yo cuando me enteré lo queria cagar a trompadas al otro, en realidad mi amigo fue tan culpable como el otro. El HIV exige muy pocos cuidados como para descuidarse.

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Hiv - ayuda

                  Originalmente publicado por marce10 Ver Mensaje
                  Excelente tu idea guy!!!
                  Gracias Marce10 !!!



                  [
                  quote= El_perrero; Excelente Guy, siempre con tan buen criterio para separar posteos como nuevos temas de discucion.:thumbup:

                  Gracias perris....!!



                  Y sí... me pareció que más que un relato estaba buscando un poco más de ayuda.... qué bueno podamos hacerlo !

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Hiv - ayuda

                    Gracias Javi
                    Me alegra que se haya extendido a 72 hs el plazo para recibir atención post-"accidente". Eso le quita una gran carga de angustia.

                    En cuanto a los cuidados, no creo que haya conductas decentes o indecentes a la hora de la sexualidad. Tampoco creo que se trate de culpas, sino de responsabilidades. Si yo sé que determinada práctica es riesgosa, o me cuido mucho y no la hago, o si la hago, me hago responsable de ello.

                    Respecto del HPV, es verdad, yo tampoco vi a nadie que tome cuidados, incluso leemos XP que hablan de besos negros y muchas otras cosas que son muy placenteras y evidentemente riesgosas para el HPV.
                    Te mando un abrazo

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: Hiv - ayuda

                      Gracias x la traduccion, chachoj!

                      Y gracias, flej, por responder! (Me dejaste pensando mucho con eso de la reacción de "querer contagiar"...)

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: Hiv - ayuda

                        Salvo que te inoculen el virus, nadie te puede contagiar sin que la otra parte no se cuide.

                        Con respecto al HPV, es un virus muy heterogeneo, con muchisimos tipos diferentes, con mayor peso en salud publica entre las mujeres. Se contagia de piel a piel entre mucosas genitales y tambien piel.

                        Uno puede tambien ayudar hasta cierto punto, si de la otra parte no quieren cambiar o dejarse ayudar es desgastante.
                        Fuerza!

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: Hiv - ayuda

                          QUERIDOS AMIGOS. El tema es grave e importante. Seamos sinceros: en los ambientes gay y héteros (boliches, bares, dark rooms, t-rooms, Plaza Pakistán y demás servicios y sitios) realmente la gente se cuida???. Frecuentando lugares, en años, nunca observé demasiadas precauciones, menos aún cuando los concurrentes están algo borrachitos o duros. Los frescos, tampoco. Y no me refiero solo a los jovencitos y jovencitas. En nuestra sociedad, todo el mundo sexualmente activo se cree muy sano pero pocos son los que se hacen el ELISA con periodicidad, pese a que le dan a la matraca sin descanso. La promiscuidad frenética es mala compañera y la deshumanización del sexo también (llamo deshumanización a una sexualidad parecida a la de los conejos y los perros, que andan chicheando por ahí descontroladamente). Es hora de reflexionar (gays y héteros) como vivimos nuestra sexualidad y nuestros afectos, me parece.

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